Мой диалог с Михаилом Наливомым на его страничке в Контакте по поводу публикации им вот этой вот еретической статьи Сергея Худиева
https://sites.google.com/site/sergeyhud ... ой-феодоры
А вот ссылка на сам диалог
https://vk.com/id403812584?w=wall84593474_27221_r27299
Мария Колесникова
Да??..
Михаил Налимов
Мария, судя по всему.
Татьяна Гуркина
А как насчёт многочисленных свидетельств людей, вернувшихся с "того света"??? Интернет переполнен! Всё фейки!? Темная вы лошадь! Отписка!!!
Михаил Налимов
Михаил Налимов
Татьяна, для нас, христиан, есть Евангелие и Деяние Апостолов. Это самое главное. Они в полноте своей. Остальные "свидетельства" не могут противоречить им, дополнять и т.д. это все от лукавого
Отец-Виктор Новиков ответил Михаилу
Михаил, кроме Священного Писания есть еще и Святое Предание! А есть еще многочисленные толкования Нового Завета, разъясняющие и дополняющие его. Тоже от лукавого?
Михаил Налимов ответил Отецу-Виктору
Отец-Виктор, Если у вас есть уверенность, что они не подделка. С учетом того, что житие, например Ап.Андрея Первозванного несколько раз переписывалось и в итоге урезано где-то на 50% . Сейчас существует три разных вариантов жития. То что мешает переписать предание? Ничего.
Отец-Виктор Новиков ответил Михаилу
Михаил, попробуйте найти слова святых о том, что мытарства это выдумка. А потом о том, что это РЕАЛЬНОСТЬ, с которой сталкивается каждый умерший.
Арина Сотникова ответила Михаилу
Михаил, Это всего лишь Ваши Михаил доводы. А есть люди, которые прошли определённые испытания, после которых жизнь их изменилась кардинально. Я простите не исключение и настоятельно рекомендую вам прочесть «Барнаульское чудо!» это Мама моего друга Протоиерея Андрея Устюжанина. И вы хотите мне и всем этим людям приписать беснование?! Аккуратней с доводами, помыслами и умозаключениями, так как лукавый не дремлет! Не возможно отрицать то, о чём не знаешь….
Версия анекдота на этот счёт:
— Мария Петровна учительница была ярой атеисткой, на уроке она задала детям вопрос: «Дети вы видите на небе Бога?» Дети ответили одновременно: «Нет!» Она радостно зашипела: «Значит Бога нет?!»… Тогда встал Вовочка и сказал: «Дети вы видите шевелюру Марии Петровны?», все хором закричали «дааа» далее он задал следующий вопрос: «А вы видите под шевелюрой мозги?» Класс вновь хором сказал нет. Тогда Вовочка сказал: «Значит вывод следующий, что мозгов там нет?!» ….
Михаил Налимов ответил Отецу-Виктору
Отец-Виктор, Арина, если принять ваши доводы, то получается в Евангелие и в деяниях Апостолов нет полноты христианства? Они что то не договорили, что то не знали и люди превзошли Бога в полноте знаний о Спасении? Нет. В Святом Писании вся полнота знаний, все остальные "дополнения" от "хороших старцев" - от дьявола!
Арина Сотникова ответила Михаилу
Михаил, Мой любезный друг, у меня нет доводов, как Вы это называете, а есть духовный собственный опыт. Если Вам удасться отключиться от собственного Я и прочесть внимательно духовными очами, то что я написала выше, то по милости Божьей Вам откроется эта тонкая грань… Задайте себе вопрос для чего есть покаяние ? Но постарайтесь ответить самому себе в спокойном уме. У меня нет нужды, кому либо что доказывать и прочее… исключительно от уважения к вам и всем остальным братьям и сёстрам во Христе, я написала следующее… Что именно от неразумия своего, в тех или иных моментах, основываясь на догматах и собственных убеждениях, в своё время и распяли Господа Иисуса Христа. А парадокс заключался в том, что тому должно было случится, в этом и был промысел Божий, но всё ж зная пророчества о миссии и многое другое, не приняли во внимание это, талдычили своё… А в Евангелие чётко говорится: «Покайтесь !» вопрос для чего?! Вы мне не отвечайте и нет смысла опускаться в споры, они бессмысленны … А есть смысл успокоить ум и слушать душу! Нас с вами связывает одно совершенно точно, мы оба любим Бога и это главное, а остальное приложится, откроется и т.д. Ангела Хранителя Вам на всех ваших путях
Михаил Налимов ответил Арине
Арина, мы с вами ведём духовные размышления, на важную тему, я думаю, что если ваше мнение не совпадает с другим и вы не можете аргументировать свою позицию, согласитесь, это не повод обижаться?
Михаил Налимов ответил Арине
Арина, ведь смотрите что получается, признавая мытарства, вы заявляете , что у Бога нет полноты и люди Его превосходят, т.к. лучше знают из своего или чужого опыта.. а это страшная ересь.
Алексей Субботин
По поводу мытарств задал вопрос отцу Серафиму. Подожду его ответа.
Отец-Виктор Новиков
Я сам лично проходил эти несуществующие мытарства и знаю о них очень многое. Вот этот материал нашего сайта создан именно на основании всего того, с чем там встретился.
https://tainadiveevo.ru/put-pokayaniya-ispoved-uviden..
Отец-Виктор Новиков
Существует немало свидетельств святых отцов о воздушных мытарствах. Например, святитель Афанасий Великий, патриарх Александрийский, в «Житии преподобного Антония Великого» описывает следующее:
«Однажды преподобный (Антоний), при наступлении девятого часа, начав молиться перед вкушением пищи, был внезапно восхищен Духом и вознесен Ангелами на высоту.
Показать полностью...
Михаил Налимов
Михаил Налимов
Отец-Виктор, У святителя Дмитрия Ростовского нет в житие Антония никаких мытарств.
Отец-Виктор Новиков ответил Михаилу
Михаил, слава Богу, что сохранилось очень много древних книг в книгохранилищах Афона и других мест, по которым и можно судить о прибавках и исправлениях. А так это конек протестантов говорить и писать о том, о чем вы написали. Ну и прохождение мытарств не отрицал никто из Святых и этих свидетельств нигде не найти. Про иконы с мытарствами я уже пролмолчу.
Мария Колесникова
Ну вообще, если задуматься, действительно странно, что бесы участвуют в суде. Это сделано по аналогии с человеческим судом- адвокат, прокурор, судья. Кто они такие, чтобы что-то решать и чтобы с ними вести диалоги какие-то?.. Вот если человек осознанно выбирает тьму, то тогда отправляется к ним и там уже их "суд". А так - все решает Сам Господь, так как Сам ведает все и Ему не нужны никакие посредники. Прости Господи, если слишком смело размышляю. А книги действительно подделать, переделать, доделать ничего не стоит.
Михаил Тарасов
Михаил не смущайте людей , в такую глупость вам никто
не поверит . А уважение к себе можете утратить .
Ничего не надо выдумывать.
Михаил Налимов
Михаил, если принять ваши доводы, то получается в Евангелие и в деяниях Апостолов нет полноты христианства? Они что то не договорили, что то не знали и люди превзошли Бога в полноте знаний о Спасении? Нет. В Святом Писании вся полнота знаний, все остальные "дополнения" от "хороших старцев" - от дьявола!
Михаил Налимов
Михаил, вот уж точно мы тут ничего не выдумываем, а ведём духовную беседу на важные темы.
Отец-Виктор Новиков ответил Михаилу
Михаил, чистый протестантизм без какой-либо маскировки! В то время, как статья, написанная Худиевым и поддержанная вами, есть чистая ересь, сотворенная в СОСЛОЖЕНИИ С ДЕМОНОМ! Мерзкая и богопротивная бесовщина, не имеющая никакого отношения к реальности.
Михаил Налимов ответил Отецу-Виктору
Отец-Виктор, от ваши эмоций, можно перейти к аргументам вашего мнения? Вопрос к вам: Вы священник РПЦ МП? Патриарха Кирилла поминаете?
Отец-Виктор Новиков ответил Михаилу
Михаил, все аргументы до одного изложены на моем сайте и форуме, где я сейчас перепечатываю здешнее обсуждение еретической статьи Сергея Худиева. Пусть об этом узнают как можно больше людей. Ссылка на форум по опубликованной здесь ссылке на сайт.
Михаил Налимов
Отец-Виктор, ведь смотрите что получается, признавая мытарства, вы заявляете , что у Бога нет полноты и люди Его превосходят, т.к. лучше знают из своего или чужого опыта.. а это страшная ересь.
Арина Сотникова
Михаил, Это Вы сказали увы! Но не я. Вы сказали, то что сказали … А я говорю, что Бог есть - ЛЮБОВЬ! И если в Вас есть такая агрессия, то задайте вопрос себе, каким Духом излагаете? Обвиняя в ереси, рассуждая на предмет того, о чём не знаете, отталкиваетесь от собственных умозаключений!
Михаил Налимов ответил Арине
Арина, вам показалось. У меня нет к вам и вашему мнению никакой агрессии.
Отец-Виктор Новиков
Михаил, мой путь покаяния для вас не убедителен?
Михаил Налимов ответил Отецу-Виктору
Отец-Виктор, нет. Вы уже спаслись? В Раю?
Отец-Виктор Новиков ответил Михаилу
Михаил, какую глупость вы только что написали?! И это православный монархист, ничего не ведающий о пути покаяния! Что же говорить об остальных?! Жаль, что наш диалог никто не читает.
Михаил Налимов
Отец-Виктор, Ваш судья не я и не мы, а Бог. Он, только Он будет решать покаялись вы или нет, достойны вы спасения или вы обычный горделивый позёр. Но узнать мы это не сможем, т.к. это будет после вашей смерти. Сейчас рассуждать о ваших грехах и вашем покаянии не мой удел. Вы ушли от темы разговора и не привели никаких аргументов своей позиции.. Хотелось бы услышать их, а не ваши обвинения, оскорбления и укоры..