Отрок Вячеслав Крашенинников

[Вячеслав]

Восстанавливайтесь брат Николай! Я вам цитировал Библию не для того чтобы поставить вас в неловкое положение, это информация для всех. Будьте внимательнее к себе и другим.
И Земле не миллионы лет. Иначе Библия не права. А аргументы в пользу того, что мы дескать не правильно понимаем значение "дня" у Бога, некорректны. Бытие писалось Моисеем под диктовку Свыше, и понятие "дня" соответствовало "дню" времён Моисея. Вспомните первую главу Бития. Зелень травная появилась на третий день. А светила, солнце и луна, на четвёртый. Если день это много много лет, то как зелень могла существовать без солнечного света? Просто подходим с рассуждением и всё ясно!

[Игорь]

( знают на Небесах , знает Батюшка Серафим ... его слова про прорыв Дарданелл - как бальзам на душу )

Вот именно, Земля постепенно поднималась и горы вместе с ней вследствие изостатического равновесия.
Раньше было море на территорииы между Аралом и Каспием, оно осталось после потопа, но постепенно ушло как прорвались Дарданеллы.
КОнтинет приопднялся над океаном, понимаете???
Почитайте книгу по ссылке Потоп Миф или реальность, там полное объяснение!

[иером.Иеремия(Лапин)]

А этот факт о.Виктор вам о чем-нибудь говорит ??????
из жития Вел.Георгия Победоносца

Только вчера хотел написать этот случай из жития святого великомученика Георгия и других святых поражавших драконов, но не успел.
К сему труду прежде меня Людмила приложила свою руку, за что ей и спасибо.

о.Виктор так был ли дракон или нет, с кем воевал то Георгий Победоносец, или скажите что это "мультик" Господь показывал всем?

[Вячеслав]

По поводу гор Араратских - повествование идёт не паралельно времени, а в моисеевом времени, когда уже известно было об этих горах.
А по поводу трёх дней - на самом деле почти один день: "И остановилось солнце, и луна стояла, доколе народ мстил врагам своим. Не это ли написано в книге Праведного: "стояло солнце среди неба и не спешило к западу почти целый день" (Иис.Нав.10:13)" Что невозможно человеку, возможно Богу. Почти день, не так уж страшно для солнечной системы, благо обсерваторий тогда не было с их астрономами. Некому было бы повозмущаться. И ещё... По поводу млн лет...
Учёные посчитали, в своё время, что космическая пыль на луне, за млн лет должна скопиться в многометровый слой. Первые лунные посадочные модули имели на посадочных "лапах" подушки, чтоб легче было модулю удержаться на поверхности лунной пыли, боялись, что аппарат может утонуть и потеряться, а это всё же деньги. Но когда первый аппарат достиг луны, оказалось, что в самом глубоком пыльном месте, слой пыли был всего лишь 2 см.
Так же и про отдаление луны от земли. Есть определённая скорость отдаления. Если млн лет, то когда-то луна была настолько близка к земле, что это бы приводило к двухразовому в день потопу. Есть много подобных рассуждений, вполне разумных, против старости земли.

[Дегтярёв Геннадий]

Представьте себе что 7/8 территории планеты составляла суша, сплошь болотистая и лесистая. Великаны деревья, папоротники, хвощи. Температура держится одинаково-теплая круглый год, даже на полюсе. Ветров сильных нет, небо всегда одинаково пасмурное. Зелёной массы океан. Какие в этом климате могут вымахать рептилии. Думаю, что эти ящеры не так уж и мешали человечеству, на такой территории можно было жить не замечая друг друга.
Брал ли Ной к себе в ковчег рептилий - вот в чём вопрос. Учитывая что некоторые экземпляры имели очень внушительные размеры, да ещё некоторые могли дышать огнём. Тем не менее многие из них выжили и дошли до нашего времени в образе змеев-горынычей, китайский драконов, средневековых виверн и прочей легендарной живности.
Хочу спросить о.Виктора - как вы представляете допотопный мир.

[Отец Виктор]

Да, отец Иеремия, дракон был. А вот нашего мира 8 тысяч лет назад не было.И потому не было ни палеозоя, ни мезозоя, ни юрского периода. Недалеко от меня есть древнее стойбище. Там из костей построены целые хижины. Датируется все 35 тысяч лет до нашей эры. Дата правильная, как и дата других геологических останков, но все это было сотворено совсем недавно 7,5 тысяч лет назад! Мне это понятно, другим нет. Так что, тем более, есть повод дождаться воскресения из мертвых преподобного Серафима.

[Вячеслав]

Представьте себе что 7/8 территории планеты составляла суша, сплошь болотистая и лесистая. Великаны деревья, папоротники, хвощи. Температура держится одинаково-теплая круглый год, даже на полюсе. Ветров сильных нет, небо всегда одинаково пасмурное. Зелёной массы океан. Какие в этом климате могут вымахать рептилии. Думаю, что эти ящеры не так уж и мешали человечеству, на такой территории можно было жить не замечая друг друга.
Брал ли Ной к себе в ковчег рептилий - вот в чём вопрос. Учитывая что некоторые экземпляры имели очень внушительные размеры, да ещё некоторые могли дышать огнём. Тем не менее многие из них выжили и дошли до нашего времени в образе змеев-горынычей, китайский драконов, средневековых виверн и прочей легендарной живности.
Хочу спросить о.Виктора - как вы представляете допотопный мир.

Небо небыло пасмурным, так как небыло облаков, потому-что небыло дождей - "4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, 5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, 6 но пар поднимался с земли и орошал все лице земли. (Быт.2:4-6)"
Ной находился в ковчеге год. Неужели Ной брал с собой взрослых особей? Ну подумайте же! Это были детёныши. За год они подросли. И кормов им было достаточно, так как малыши не так уж много едят, да и без движений находились, калории не тратили.
А вокруг земли была ледяная оболочка, на месте которой остался сегодня лишь озоновый слой, её обрушение и произвело дождь на 40 дней. Обрушение произошло по причине столкновения с ледяной кометой, только она могла создать нереально низкую температуру, при которой огромная туша мамонта могла промёрзнуть до мозга костей за очень короткое время, так, что внутренности не успели сгнить. Ледниковый период - это результат потопа, причиной которого стало столкновение с кометой. Ну а Кто это всё устроил и почему мы знаем.
Палеозоя и юрского периода конечно же не было. В самом нижнем слое ископаемых находятся моллюски. И это естественно, ведь они во время потопа были глубже всех, и раньше всех опустились на дно. По этим слоям можно судить, в какой последовательности на дно опускались уже мёртвые организмы. Людей нет, так как они более разумные, поэтому они держались высоких мест до последнего. В результате чего после смерти их тела быстро разложились, а находят сегодня допотопные останки людей, которые были до потопа похоронены.

[Игорь]

Ну если дракон был, то получается часть чудовища жила, а у части были уже кости сотворены?
Миру 7,5 тысяч лет и все ящеры были созданы Богом единомоментно. Было такое разнообразие живых существ и люди были больше тогда чем сейчас и жили иное время.
И все ящеры погибли в потопе, за исключением некоторых, которые может вошли в ковчег. Но из-за изменения климата они все погибли и лишь немногие выжили тогда и уж точно вряд ли остались сейчас.
Поменялся климат, стало холоднее на полюсах, он стал более засушливым после потопа. Ящеры к этому не привыкли.
О. Виктор, у вас в Воронежской области потомки Ноя когда расселялись из костей сооружали дома. Они же отправились в различные места континентов, и осели в разных местах Евразии. Подбирали кости бывших допотопных существ, которых погубил потоп.
В чем тут противоречие?
Зачем Создателю создавать уже кости? Он ведь мертвых животных создать не мог?

была ледяная оболочка, на месте которой остался сегодня лишь озоновый слой, её обрушение и произвело дождь на 40 дней. Обрушение произошло по причине столкновения с ледяной кометой, только она могла создать нереально низкую температуру, при которой огромная туша мамонта могла промёрзнуть до мозга костей за очень короткое время, так, что внутренности не успели сгнить. Ледниковый период - это результат потопа, причиной которого стало столкновение с кометой. Ну а Кто это всё устроил и почему мы знаем.

Неверно, почитайте книгу "Потоп - миф или реальность!" У нас на сайте есть... Там объсяняется откуда столько воды появилось. Мне понравилась книга.

[Дегтярёв Геннадий]

Небо небыло пасмурным, так как не было облаков, потому-что небыло дождей - "4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, 5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, 6 но пар поднимался с земли и орошал все лице земли. (Быт.2:4-6)"

Согласен, что как таковых дождей не было, но была высокая влажность, из- за того, что вверху был водяной слой, и солнца не было видно. Каким он водяной слой - или в виде облаков, или в виде льда трудно сказать. Можно только говорить, что Господь его сотворил изначально не вечным, если он обрушился на землю, наверно он был всё-же в виде пара.

Ной находился в ковчеге год. Неужели Ной брал с собой взрослых особей? Ну подумайте же! Это были детёныши. За год они подросли. И кормов им было достаточно, так как малыши не так уж много едят, да и без движений находились, калории не тратили.

С этим согласен. Хотя конечно тяжело представить чисто технически как Ной выбирал каждой твари по паре из числа детёнышей ))).

А вокруг земли была ледяная оболочка, на месте которой остался сегодня лишь озоновый слой, её обрушение и произвело дождь на 40 дней. Обрушение произошло по причине столкновения с ледяной кометой, только она могла создать нереально низкую температуру, при которой огромная туша мамонта могла промёрзнуть до мозга костей за очень короткое время, так, что внутренности не успели сгнить. Ледниковый период - это результат потопа, причиной которого стало столкновение с кометой. Ну а Кто это всё устроил и почему мы знаем.

Ледниковый период наступил, потому что исчез водяной слой, вот и всё. Пониженное количество углерода в атмосфере способствовало глобальному резкому понижению температур на полюсах, а потом и ближе к умеренным широтам.
Вообще после потопа мир здорово изменился. И не приходится удивляться, что ящеры за этот период времени так массово исчезли.

Палеозоя и юрского периода конечно же не было. В самом нижнем слое ископаемых находятся моллюски. И это естественно, ведь они во время потопа были глубже всех, и раньше всех опустились на дно. По этим слоям можно судить, в какой последовательности на дно опускались уже мёртвые организмы. Людей нет, так как они более разумные, поэтому они держались высоких мест до последнего. В результате чего после смерти их тела быстро разложились, а находят сегодня допотопные останки людей, которые были до потопа похоронены.

Согласен.

[Вячеслав]

Ледниковый период наступил, потому что исчез водяной слой, вот и всё. Пониженное количество углерода в атмосфере способствовало глобальному резкому понижению температур на полюсах, а потом и ближе к умеренным широтам.

При таком раскладе невозможна одномоментная заморозка таких крупных животных, как мамонты. К тому же замёрзших в стоящем положении. Да и не возможны на земле тогда и сейчас такие низкие температуры. К сожалению не помню точных температур, при которых возможна такая заморозка. Но на земле она не реальна. Поэтому, такого рода понижение температуры было создано извне, ледяной кометой.

[Дегтярёв Геннадий]

Ледниковый период наступил, потому что исчез водяной слой, вот и всё. Пониженное количество углерода в атмосфере способствовало глобальному резкому понижению температур на полюсах, а потом и ближе к умеренным широтам.

При таком раскладе невозможна одномоментная заморозка таких крупных животных, как мамонты. К тому же замёрзших в стоящем положении. Да и не возможны на земле тогда и сейчас такие низкие температуры. К сожалению не помню точных температур, при которых возможна такая заморозка. Но на земле она не реальна. Поэтому, такого рода понижение температуры было создано извне, ледяной кометой.

Почему же. На полюсах и околополюсных зонах вполне возможна. Учтите, что воздух в то время был необычайно чистым, с очень большим содержанием кислорода и мизерным содержанием углекислого газа. Если сейчас, в современных условиях температура на полюсах понижается до - 60-70 градусов. А самую низкую температуру зарегистрировали относительно недавно в 1983 году, которая составляла – 89,2 градуса. То представьте, как смогла опуститься температура при тех климатических изменениях.
А если бы на землю упала комета, путь даже и ледяная, она бы не заморозила землю, а расплавила её.

[смир. Алексий М.]

И вы жалуетесь на строгое модерирование?! Так ведь именно такие дерзкие сообщения с безверием и подлежат удалению.
Прошлой зимой я делал массовую чистку форума от флуда и пререканий. Видимо и эта зима будет удалой.

Дорогие друзья, прошу прощения но вы меня не правильно поняли.
На форуме периодически, особенно во время споров, появляется флуд и переход на личности. Флуд и обсуждение личностей запрещены на любом сайте, и это не выглядит сектантством.

Удалять специально сообщения про Славика я бы не стал, так как и сам имел интерес раньше к его персоне. А то что те сообщения пропали значит это причина падения форума. Такое иногда бывает - программный сбой.
Я вовсе не против споров т.к. в них рождается истина. Но прошу вас уважайте мнения друг друга без истерик.

Динозавры - это стереотип. Например меня в школе 9 лет учили что "дядя ленин" ну очень любил детей. А в 10-м классе нам сама историчка "открыла страшную тайну", оказывается он детей-то ненавидел. Представляете какая ломка стереотипов была у моих одноклассников!?

Так же и про "динозавров". Эта тема - следствие ломки данного стереотипа. Тоже и про медвепутов.

[Юрий]

К слову о несуществующих "чупакабрах", которые уже добрались до Подмосковья:
http://vzglyadzagran.ru/news/posle-zaga ... more-14154

Работники фермы называют случившееся мистикой.

Полностью уничтоженным после двух нападений неизвестного хищника оказалось стадо овец на ферме ВНИИ систем орошения и сельхозводоснабжения “Радуга” Коломенского района Подмосковья.
Как уже сообщал “МК”, небольшая ферма, где содержатся коровы и овцы, уже дважды подвергалась ночным нашествиям загадочных крупных животных, которые хватали копытных за задние конечности и впивались им в шеи. В первый раз хищники загрызли 8 барашков, а еще 22 пали в последующие дни — от воспаления ран, обескровливания и стресса. Недавно ситуация повторилась, и на этот раз были искусаны до смерти 18 животных.

...буквально через неделю после второго нападения, фермеры потеряли и остальных оставшихся в живых овец. 22 овечки без видимых на то причин начали терять силы: они не хотели подниматься на ноги и отказывались брать пищу. В итоге от истощения и, возможно, стресса умерли и они. Таким образом, всего лишь за месяц от стада в 62 головы по неясным пока причинам не осталось ни одного животного.

[Александр С-П]

Дорогие друзья, прошу прощения но вы меня не правильно поняли.
На форуме периодически, особенно во время споров, появляется флуд и переход на личности. Флуд и обсуждение личностей запрещены на любом сайте, и это не выглядит сектантством.

.

Это же другое дело ! : ))) Дорогой Алексей . Простите и меня ради Бога . Неправильно понял . \\\ Ну вот например данное сообщение ( вот это моё сообщение ) вполне можно удалить , немного погодя . Когда вы прочитаете .. Ну и .. другие .. . Потому что такие сообщения как это , достаточно прочесть 1 раз ))

Присоединяюсь к Николаю и тоже хочу извиниться за то, что неправильно воспринял сообщение Алексея. Прошу также удалить это мое сообщение и то, котрое было навеяно ложным восприятием ...)

[иером.Иеремия(Лапин)]

Да, отец Иеремия, дракон был. А вот нашего мира 8 тысяч лет назад не было.И потому не было ни палеозоя, ни мезозоя, ни юрского периода.

Очень хорошо, тогда как же так, если раньше вы говорили , что драконов нет и не было, а отрок Вячеслав попросту все на фантазировал?
А сейчас пишите, что были они, тогда когда вы говорили искренне и правду, по крайней мере, так как вы ее понимаете?

[смир. Алексий М.]

Да, отец Иеремия, дракон был. А вот нашего мира 8 тысяч лет назад не было.И потому не было ни палеозоя, ни мезозоя, ни юрского периода.

Очень хорошо, тогда как же так, если раньше вы говорили , что драконов нет и не было, а отрок Вячеслав попросту все на фантазировал?
А сейчас пишите, что были они, тогда когда вы говорили искренне и правду, по крайней мере, так как вы ее понимаете?

Ну может тот "дракон" имел то же происхождение что и "чупакабра"? Т.е. некое воплощение демона в чудо-юдо. Типа лохнесского чудовища. Тот факт что подобные "зверюшки" появляются крайне редко и по одиночке наводит на мысль, что это не настоящие животные, а вылазки кое-кого из под земли. Типа диверсантов. А если бы это были динозавры то подобные их "появления" были бы системными. Или вы думаете что динозаврик живет лет так пятьсот по-тихому, а потом вдруг решается "выйти в люди", и затем опять лет на пятьсот "в спячку"?

[Отец Виктор]

Все животные, возраст которых оценивается учеными более чем в 8 тысяч лет, никогда не жили. Это раз. А во-вторых, кто сказал, что дракон, которого убил Св. Георгий-Победоносец - это динозавр? Существование ящеров с острова Комодо отнюдь не доказывает существование динозавров.

[Александр С-П]

А во-вторых, кто сказал, что дракон, которого убил Св. Георгий-Победоносец - это динозавр?

Согласен и считаю, что ссылка на этого Святого, при обсуждении вопроса о существовании динозавров - абсолютно не состоятельна:

"...Великомученика Георгия за мужество и за духовную победу над мучителями, которые не смогли заставить его отказаться от христианства, а также за чудодейственную помощь людям в опасности — называют еще Победоносцем. Мощи святого Георгия Победоносца положили в палестинском городе Лида, в храме, носящем его имя, глава же его хранилась в Риме в храме, тоже посвященном ему.

На иконах св. Георгий изображается сидящим на белом коне и поражающим копьем змия. Это изображение основано на предании и относится к посмертным чудесам святого великомученика Георгия. Рассказывают, что недалеко от места, где родился св. Георгий в городе Бейруте, в озере жил змей, который часто пожирал людей той местности. Что это был за зверь — удав, крокодил или большая ящерица — неизвестно...
...Св. Георгий — покровитель воинства. Изображение Георгия Победоносца на коне символизирует победу над диаволом — «древним змием"
http://days.pravoslavie.ru/Life/life6523.htm

[иером.Иеремия(Лапин)]

Что это был за зверь — удав, крокодил или большая ящерица — неизвестно..."

По вашему десятки тысяч, а может и более жителей той местности не могли сладить с удавом, которому и приносили в жертву людей????
Думайте прежде, а потом пишите свои комментарии.

Существование ящеров с острова Комодо отнюдь не доказывает существование динозавров.

По физиологическому строению они идентичны, динозавры и есть ящуры, - это очевидный научный факт, а то что они ростом не такие крупные, так понятно что после потопа, растительность стала на порядок меньше а исходя из того, что кормовая база стала существенно меньше, климат более агрессивный (например: исчез парниковый щит и стало на землю более сильно проникать вредоносное излучение из космоса) по отношению и к человеку и к животным и растениям, то и сроки жизни и масса набираемая за всю жизнь стали меньше, растут ведь пресмыкающиеся всю жизнь, наглядный пример крокодилы, и если бы они жили дольше и было еды вдоволь, то они бы выростали до астрономических размеров.
Все ведь просто, но некоторым сложно смирится и признать очевидное свое заблужение, и потому не принимают никаких доводов, но это не наша беда, а тех кто противится очевидным вещам.

[Александр С-П]

По вашему десятки тысяч, а может и более жителей той местности не могли сладить с удавом, которому и приносили в жертву людей????

Такая ваша точность и осведомленность, о.Иеремия, наводит на мысль, что вы каким-либо образом можете отнести себя к непосредсвенным участникам тех давних событий..)))

[смир. Алексий М.]

...то что они ростом не такие крупные, так понятно что после потопа, растительность стала на порядок меньше а исходя из того, что кормовая база стала существенно меньше, климат более агрессивный по отношению и к человеку и к животным и растениям, то и сроки жизни и масса набираемая за всю жизнь стали меньше, растут ведь пресмыкающиеся всю жизнь, наглядный пример крокодилы, и если бы они жили дольше и было еды вдоволь, то они бы выростали до астрономических размеров...

То есть тиранозавры, бронтозавры сами по себе из поколения в поколение стали маленькими, и даже геометрию тела изменили? Или вы скажите что крупные дины вымерли от голода, а мелочь типа крокодилов выжила?

Это похоже на "эволюцию". А христианство "эволюцию" отрицает.

[р.Б. Лариса]

Милосердному и человеколюбивому Богу для нашей пользы, назидания и спасения было угодно возвеличить имя Георгия Победоносца необычными чудесами и знамениями, совершаемыми святым после своей блаженной кончины. Из множества чудес, совершенных святым великомученикам Георгием, самым знаменитым является его победа над порождением дьявола – громадным змеем.
На родине святого, у города Бейрута, находилось озеро, в котором жил огромный и страшный змей, по облику напоминавший дракона. Выходя из озера, он пожирал людей, овец, опустошал окрестности, наполнял воздух ядовитым смрадом, от которого люди отравлялись и умирали.

Борьба Георгия Победоносца была с адским существом, а не с динозавром, для того чтобы люди поверили во Христа и приняли крещение.

Увидев змея, он осенил себя крестным знамением и со словами «Во имя Отца и Сына и Святого Духа!» устремился на чудовище, потрясая копьем. Всадник прижал копьем гортань змея к земле, а конь стал топтать чудовище, словно смирного пса. Жители же обратились в бегство. Но святой Георгий остановил их: «Не бойтесь и уповайте на Всемогущего Бога. Веруйте во Христа. Он послал меня избавить вас от змея». После этих слов святой Георгий вынул меч и убил змея, а жители сожгли чудовище. Видя великое чудо, царь и горожане уверовали во Христа, приняв святое крещение.

И на изображениях на иконах это чудовище похоже именно на хитрого змея из ада, и ну, никак, не на глупого динозавра.

[Александр С-П]

Борьба Георгия Победоносца была с адским существом, а не с динозавром, для того чтобы люди поверили во Христа и приняли крещение.

Абсолютно также воспринимаю это предание и удивляют попытки использовать это повествование в иных (не духовных) целях...

[Андрей-экономист]

Уважаемые форумчане,
Если змей, которого поразил Георгий-победоносец не есть динозавр, тогда кто он? Нужна убедительная гипотеза. Мне тоже казалось, что это именно динозавр. И китайские драконы были срисованы с динозавров, как мне всегда казалось. Читал в интернете и другие примеры, подобные Георгию-Победоносцу. Вот цитата, которую нашел на вскидку:

http://pravoslavielove.ucoz.ru/publ/vse ... /2-1-0-160


ФАНТАЗИИ ИЛИ ФАКТЫ?

Итак, люди не так давно были хорошо знакомы с динозаврами. Нет такого народа, который не сохранил бы воспоминания о гигантских драконах и чудовищах.

Вспомним чудо святого великомученика Георгия о змее, запечатленное в иконографии[ii]. (Со времени, когда Москва стала центром собирания земли Русской, св. Георгий Победоносец – всадник, поражающий змия – стал гербом Москвы и эмблемой Русского государства.) По мнению некоторых авторов, змей, убитый Георгием Победоносцем, напоминает плотоядного динозавра барионикса.

Сражались с драконами также пророк Даниил, великомученики Феодор Тирон († ок. 306), Феодор Стратилат († 319)[iii] и другие святые угодники Божьи; об этом повествуется в их житиях. Но, к сожалению, даже некоторые православные христиане (не исключая священнослужителей) склонны считать выдумками, красивыми сказочными вставками содержащиеся в житиях святых повествования о драконах. Как правило, так думают те из православных христиан, которые, как и большинство людей «мiра сего», заражены «всемством» (по выражению Ф. М. Достоевского) и мыслят штампами, внедренными в «массы» безбожными «властителями умов».

В хрониках Кентерберийского храма (Великобритания) отмечено, что 16 сентября 1449 года неподалеку от деревни Литтл Конрад многие жители наблюдали схватку двух гигантских рептилий. Американским исследователям удалось узнать практически все виды ископаемых гигантов в наскальных рисунках индейцев. А знакомый нам с детства русский Змей Горыныч? В хрониках западно-европейских народов находится множество упоминаний о всевозможных драконах.

В кельтских хрониках король Моридд был проглочен в 336 году до Р. Х. гигантским монстром БЕЛУА, «как крупная рыба глотает мелкую». Британские хроники рассказывают о множестве мест на территории нынешнего Уэльса, некогда населенных чудовищами АФАНК и КАРРОГ и получивших свои названия по именам этих существ. Один из последних афанков был убит в 1693 году Эдвардом Ллойдом на реке Конвей. Немалое место занимают драконы и в скандинавском эпосе. Сага Волсунга прославляет подвиг воителя по имени Сигурд, который победил чудовище ФАФНИР. Фафнир передвигался на четырех лапах, волоча тяжелое тело по земле. Зная, что шкура на спине фафнира неуязвима для меча или копья, Сигурд выкопал яму на тропе, которой чудовище ходило к водопою, и, засев в ней, поразил проползавшее над ним чудовище в брюхо.

Герой англо-саксонской поэмы Беовульф (495-583 годы), внук короля Гретхеля Беовульфа, в 515 году одержал победу над чудовищем ГРЕНДЕЛЬ. Продолжительность жизни гренделя превышала 300 лет, и в конце ее чудовище было в несколько раз выше человека, которого ему не составляло труда проглотить. Шкуру на его туловище невозможно было пробить мечом или копьем. Гигантский монстр быстро и бесшумно передвигался на задних конечностях, передние же были маленькими и хилыми и беспомощно висели в воздухе. Чем не достоверное описание тираннозавра? Беовульф, знавший наиболее уязвимые стороны противника, отсек гренделю в ближнем бою слабую переднюю лапу, после чего зверь издох, истекая кровью. И не мудрено – кровяное давление тираннозавра должно быть немалым для снабжения кислородом высоко поднятой головы. В драконах поэмы можно узнать практически все виды ископаемых рептилий.

Это лишь некоторые свидетельства о встречах с динозаврами, почерпнутые из европейских источников. А сколько их еще в Индокитае и Японии, в Северной и Южной Америке, в Африке, в Азии, на Ближнем Востоке? И все источники свидетельствуют о том, что не такие уж далекие предки наших современников «лично» были знакомы с динозаврами.

Преподобный Варсонофий Оптинский († 1913) отмечал в своих келейных записках: «Китайские и японские легенды о существовании драконов отнюдь не являются фантазиями или баснями, несмотря на то, что ученые европейские натуралисты, вкупе с нашими, отрицают существование этих чудищ. Так, в конце концов, все можно отрицать, просто из-за того, что это не вмещает наше понимание»[

[Андрей-экономист]

Еще в библии есть два места, об описании существ, очень похожих на динозавров.

Бегемот:

Вот бегемот, которого Я создал, как и тебя; он ест траву, как вол; вот, его сила в чреслах его и крепость его в мускулах чрева его; поворачивает хвостом своим, как кедром; жилы же на бедрах его переплетены; ноги у него, как медные трубы; кости у него, как железные прутья; это - верх путей Божиих; только Сотворивший его может приблизить к нему меч Свой; горы приносят ему пищу, и там все звери полевые играют; он ложится под тенистыми деревьями, под кровом тростника и в болотах; тенистые дерева покрывают его своею тенью; ивы при ручьях окружают его; вот, он пьет из реки и не торопится; остается спокоен, хотя бы Иордан устремился ко рту его. Возьмет ли кто его в глазах его и проколет ли ему нос багром? - Иов 40:10-19


Левиафан:

Можешь ли ты удою вытащить левиафана и веревкою схватить за язык его? вденешь ли кольцо в ноздри его? проколешь ли иглою челюсть его? будет ли он много умолять тебя и будет ли говорить с тобою кротко? сделает ли он договор с тобою, и возьмешь ли его навсегда себе в рабы? станешь ли забавляться им, как птичкою, и свяжешь ли его для девочек твоих? будут ли продавать его товарищи ловли, разделят ли его между Хананейскими купцами? можешь ли пронзить кожу его копьем и голову его рыбачьею острогою? Клади на него руку твою, и помни о борьбе: вперед не будешь.

Надежда тщетна: не упадешь ли от одного взгляда его? Нет столь отважного, который осмелился бы потревожить его; кто же может устоять перед Моим лицем? Кто предварил Меня, чтобы Мне воздавать ему? под всем небом все Мое. Не умолчу о членах его, о силе и красивой соразмерности их. Кто может открыть верх одежды его, кто подойдет к двойным челюстям его? Кто может отворить двери лица его? круг зубов его — ужас; крепкие щиты его — великолепие; они скреплены как бы твердою печатью; один к другому прикасается близко, так что и воздух не проходит между ними; один с другим лежат плотно, сцепились и не раздвигаются. От его чихания показывается свет; глаза у него как ресницы зари; из пасти его выходят пламенники, выскакивают огненные искры; из ноздрей его выходит дым, как из кипящего горшка или котла. Дыхание его раскаляет угли, и из пасти его выходит пламя. На шее его обитает сила, и перед ним бежит ужас. Мясистые части тела его сплочены между собою твердо, не дрогнут. Сердце его твердо, как камень, и жестко, как нижний жернов. Когда он поднимается, силачи в страхе, совсем теряются от ужаса. Меч, коснувшийся его, не устоит, ни копье, ни дротик, ни латы. Железо он считает за солому, медь — за гнилое дерево. Дочь лука не обратит его в бегство; пращные камни обращаются для него в плеву. Булава считается у него за соломину; свисту дротика он смеется. Под ним острые камни, и он на острых камнях лежит в грязи. Он кипятит пучину, как котел, и море претворяет в кипящую мазь; оставляет за собою светящуюся стезю; бездна кажется сединою. Нет на земле подобного ему; он сотворен бесстрашным; на все высокое смотрит смело; он царь над всеми сынами гордости.


(Иов.40:20-41:26)

О Левиафане Библия упоминает в 40 и 41 главах книги Иова и описывает его как самого большого обитателя моря. Левиафана невозможно было поймать крючками, гарпунами или сетями. "Нет на земле подобного ему; он сотворен бесстрашным" - Иова 41:25

Что же это за животное - Левиафан? Огромный размер, сильные челюсти, большие зубы, способность быстро передвигаться под водой, - всё это проливает свет на то, что это за животное. Вполне возможно, что это Кронозавр или что-то подобное кронозавру. Это было одно из самых грандиозных морских существ. Конечно, это был не совсем динозавр, но это было нечто напоминающее рептилию с огромными острыми зубами.

Самое невероятное заключается в том, что, скорее всего, таковые животные ещё существовали во времена царя Давида. Псалом 103:25-26 упоминает Левиафана, говоря: "Это - море великое и пространное: там пресмыкающиеся, которым нет числа, животные малые с большими; там плавают корабли, там этот левиафан, которого Ты сотворил играть в нём".
Скорее всего, речь идёт о Средиземном море. Интересно, что многие навигационные журналы содержат в себе рапорты и доклады о "морских змеях", по внешнему виду напоминающих древних плиозавров и мозазавров. Они выглядели как огромные ящерицы или крокодилы с плавниками или перепонками на лапах. Окаменелые останки подтверждают, что спинные кости были очень гибкими. Вполне возможно, что они могли плавать, совершая змеевидные телодвижения.

Подобное существо было замечено немецкой подводной лодкой во время Первой Мировой войны. Капитан Георг Вон Фостнер описывает случившееся следующим образом:
"30 июля 1915 года мы торпедировали Британский пароход "Иберин", направлявшийся с большим грузом в Северную Атлантику. Пароход начал быстро тонуть под прямым углом. Через 25 секунд после погружения под воду, раздался огромный взрыв. Несколькими минутами позже на поверхность с огромной силой выбросило и подбросило на 20-30 метров из воды обломки парохода, между которыми мы разглядели огромное морское животное (в судорогах и конвульсиях)". Я находился на смотровой башне вместе со своими офицерами, старшим инженером, навигатором и кормчим. Каждый из нас одновременно вскрикнул и указал рукой на морское чудовище. Никто из нас не знал, что это было такое. Животное затонуло через 10-15 секунд, так что у нас даже не было времени, чтобы его сфотографировать. Оно было приблизительно 20 метров в длину, имело форму крокодила и имело четыре конечности с перепончатыми лапами и длинный сужающийся на конце хвост.

http://www.cogmtl.net/Articles/023.htm

Если динозавров никогда не было, то каких существ описывают эти тексты?
И каких драконов тогда побеждали Георгий-победоносец и другие подвижники?