Явится ли Русский (Грядущий) Царь?

[Игорь Урал]

Отец Виктор.
Подлинное и настоящее очищение грехов возможно только и единственно только в ежеминутной борьбе с диаволом,
Святые говорят иначе.Покаяние.Можно бороться всю жизнь с дьяволом и оставаться тем кем был.А покаяние изменяет человека.Задача человека отказ от греха и приход к истине.Измениться стать другим не греховным человеком.А вечная борьба без результата.Какой смысл?
Отец Виктор.
А всем воинам, отдавшим своим жизни за братьев своих, отпускается ТОЛЬКО половина их прегрешений.
Это что?Где в Писании или у Святых Отцов это сказано?Святые говорили от Бога.Вы что святой что бы вносить новое учение?И почему Господь раньше через своих Святых не догадался сказать нам это раньше?
Отец Виктор.
К тому же есть территории, жители которых так и не увидят ни взрывов бомб, ни стреляющих друг в друга солдат. А где же тогда правосудие Божие?
Вы что не верите в правосудие Божие?Кстати как мне можно выделять часть цитаты собеседника?Господь каждую душу ставит промыслом своим а не ДЕРЖАНИЕМ ЧЕЛОВЕКА на такое место в жизни где будет испытание по силам этой душе,вразумлением по силам душе.Господь создаёт условия для человека.А не человек создаёт условия для себя.У человека выбор.Слово выбор говорит чётко и ясно выбрать можно тогда,выбор возможен тогда когда ЕСТЬ СУЩЕСТВУЕТ создана та ситуация из которой можно ВЫБИРАТЬ.Не возможен выбор кода не из чего выбирать.Ты не действующее лицо.Сказал Господь.Всё Им,всё от Него,всё к Нему!
Слово Всё исключает ограничения.Значит и исключает человека.Нет человека там где Господь.Всё ИМ всё Богом,но не человеком.Всё от Него,всё от Бога а не от человека.Перед человеком стоит выбор, тот выбор из сзданой ситуации.

[Отец Виктор]

Ангелы, Ангелы безгрешны на основании своего предвыбора. Ну и последующие им святые! Из-за чего и были преодопределены к спасению! Поисковик к вам в помощь по поводу слов апостола Павла именно на этот счет.

А по поводу только что написанного, материалы нашего сайта подробнейшим образом все поясняют. Ты хоть загляни в наш раздел "Исповедь. Путь покаяния", чтобы понять о какой борьбе с диаволом я пишу. Воистину разговор немого с глухим.

Обращаюсь ко всем остальным, кто не читал материалы нашего сайта, а хочет тут полемизировать. Или изучите его основные положения или покиньте, пожалуйста наш форум, и никогда не заходите на него.

[valerii]

Аминь!о. Виктор,почти везде по сайтам например: соборяне ,3 rm,дискуссии об антихристе и о 3 мир. войне! Такая безнадёга, и какое то уныние и страх даже ощущается.

[Игорь Урал]

Виктор.Есть источник чистый это Писание Святые Отцы.А есть источник назовём его Виктор.Ваше Держание и не держание это не от Бога,не от Святых Отцов.Это ваше произведение мысль высокомерного ума.Перделывающее мысль, Святого Писания под своё видение.Из грязного источника будет повреждение ума у искушонных людей.У нас есть Истина Писание а толкование его еретики переделывают под себя.так и вы смотрю столько внесли нового.На небольшом примере А всем воинам, отдавшим своим жизни за братьев своих, отпускается ТОЛЬКО половина их прегрешений.
О чём можно дальше говорить?У вас Виктор секта самая настоящая секта.Как баптисты своё,адвентисты своё,католики своё так и вы своё.Церковь не говорит о том о чём говорите вы.НЕ ГОВОРИТ.Это чёткий показатель СЕКТЫ.

Не бойся скорбей, а бойся пагубной ереси, ибо она обнажит человека от благодати и разлучит со Христом, потому повелел Господь считать еретика за язычника и мытаря (Мф. 18, 17).

[Игорь Урал]

Чадо мое, знай, что в последние дни, как говорит Апостол, наступят времена тяжкие (2 Тим. 3,1-7). И вот, вследствие оскудения благочестия, пойдут в Церкви ереси и расколы, и не будет тогда, как предсказывали Святые Отцы, на престолах святительских и в монастырских людях опытных и искусных в духовной брани. От этого ереси будут распространяться всюду и прельщать многих. Враг рода человеческого действовать будет с хитростью, чтобы склонить к ереси и избранных (Мф. 24,24). Он не станет грубо отвергать догматы о Святой Троице, о Божестве Иисуса Христа, о Богородице, а незаметно станет искажать переданное Святыми Отцами и от Святого Духа учение Церкви, сами его дух и уставы, и эти ухищрения врага заметят только немногие, наиболее искусные в духовной жизни.

[Лена]

...эти ухищрения врага заметят только немногие, наиболее искусные в духовной жизни.

К коим, видимо, вы причисляете себя.
О. Виктор вам все сказал. Не хотите потрудиться, изучая материалы сайта, но при этом считаете себя уже имеющим право на обвинения в сектантстве. Однако...

[Юрий П]

О. Виктор, полагаю, что теория держания - есть лишь философское воззрение на проблему и как всякое философское воззрение, не отображает объективной реальности, но является сугубо частным пониманием природы войны и военных действий. Допускаю, что эта теория может быть применима к природе революции и революционных настроений, в понимании того, что никогда революция или бунт не вспыхнут там, где нет держателей этих идей. Но, увы, глобальные войны и конфликты не зависят ни от держателей, ни от их оппонентов. Глобальные войны, как правило, приходят вопреки воли или мнения подавляющего большинства и навязываются из вне. Можем ли мы говорить о том, что в июне 1812 года в России было много держателей войны? А в августе 1914-го? А в июне 1941-го? Думаю нет. Русский народ по природе своей миролюбив и говорить о том, что какая-либо из войн была порождением мнения большинства - весьма неправильно. Все эти мировые конфликты аккумулировались из вне. Разумеется, все это происходит по попущению Господа, когда промысел вышних сил предопределяет военный исход событий, судьбу народов и стран. Но я сейчас не об этом. Я о том, что как бы мы тут все не старались думать и мыслить синхронно, это ни на чем не отразится, поскольку наш голос ничтожен в океане мировых политических, энергетических и еще Бог его знает каких течений и тенденций! Безусловно все в руках Божьих, но я рассуждаю с точки зрения того, что мы лишь малая песчинка в громадном океане человеческих поступков, действий, желаний и мыслеобразов. Поэтому наше мнение и желание вряд ли отразятся на глобальных течениях. Если нам захотят навязать войну, нам ее навяжут элементарным образом. И это не будет зависеть от нашего частного стояния в антивоенных или еще в каких-либо идеях.
Никто из нас не хочет войны, уж тем более третьей мировой. Все прекрасно понимают, что третья мировая с учетом современных систем вооружения будет тем самым армагедоном, в котором погибнут уже не миллионы, а миллиарды. Мы лишь пытаемся анализировать возможные варианты развития событий. Сложно заставить думать себя о цветочках и бабочках, когда со всей очевидностью угадываются цели мировой закулисы, расшатать на пустом месте политическую ситуацию и столкнуть ее в пропасть.
Вы запрещаете говорить о возможной войне, а как же православные старцы,многочисленные пророчества которых нам хорошо известны? Они не стеснялись пророчествовать о грядущих грозных временах. Приведу лишь некоторые известные цитаты, заставляющие задуматься о будущем:

- Практически предсмертные слова одесского старца Ионы (Игнатенко). Он сказал, что через год после моей смерти начнутся большие потрясения, начнется война, начнется голод. Умер он 20 декабря 2012 года. Продлится это два года, он сказал: с 2014 по 2016 и закончится большой войной.

«Когда были силы у него говорить с окружающими он повторял - горе начнётся с событий в Сирии. Когда там начнутся страшные события, начинайте молиться, сильно молиться. Оттуда, из Сирии начнётся всё!!! После них ждите горя и у нас, голода и горя». (Преподобный епископ Сиссании и Сиатитци отец Антоний /51/).
.
«Средний Восток станет ареной войн, в которых примут участие русские. Прольется много крови, и даже китайцы перейдут реку Евфрат, имея 200.000.000 армию, и дойдут до Иерусалима. Характерной приметой, что приближаются эти события, будет разрушение мечети Омара, так как разрушение ее будет означать начало работ по воссозданию храма Соломона, который был построен именно на том месте» (Старец Паисий /51/).

Иосиф Ватопедский: «...На территории бывшей Византийской империи будет большое побоище. Только погибших будет около 600 миллионов человек. Во всем этом будет сильно участвовать и Ватикан, чтобы воспрепятствовать возрастанию роли Православия и такому воссоединению. Это будет время полного уничтожения ватиканского влияния до самого основания. Так повернется промысел Божий… Будет попущение Божие, чтобы были уничтожены те, кто сеет эти соблазны, порнографию, наркоманию. И господь так ослепит их умы, что они будут уничтожать друг друга с ненасытностью. Господь попустит это специально, чтобы провести большую чистку… Но после этой большой чистки будет большое возрождение Православия не только в России, но и по всему миру, большой такой всплеск Православия. Господь даст свое благоволение, благодать так, как это было в начале, в первые века. Когда люди с открытым сердцем шли к Господу. Это продлится 3-4 десятилетия, потом наступит диктатура антихриста».

- «Будет война. Но она будет как благо, как Божия милость. А если войны не будет, то будет очень и очень плохо. А так люди своей кровью очистятся и не доживут до печати. … Китай пойдет с востока и с севера и займет почти всю Россию, но до пензенской области не дойдет». (Схиигумен Алексий (Шумилин) /21/, с. 43).

«Будет война, и где она пройдет, там людей не будет. А перед этим Господь слабым людям пошлет небольшие болезни, и они умрут. А при антихристе болезней не будет. И война третья Всемирная уже будет не для покаяния, а для истребления» Сестра спросила: «Так это все погибнут?» «Нет, если верующие и омоются кровью, то причтутся к числу мучеников, а если неверующие, то пойдут во ад», - ответил Батюшка» (преп. Лаврентий Черниговский /4/, с.99).

«А Батюшка сказал, что слабых Господь заберет, а другие очистятся болезнями. Будут такие, что на войне омоют грехи своей кровью и причтутся к числу мучеников. А самых сильных Господь оставит для встречи с Ним» (преп. Лаврентий Черниговский /4/, с.95).

После того, как люди окончательно определятся и будут стоять твердо, не принимая ничего, Господь попустит последнее действие – война. И если человек осенит себя крестом: «Господи, спаси, помилуй!», Господь даже тогда будет спасать всех, кого можно спасти, пока не воцарился зверь. (/12/ «Соль Земли» (Фильм 4), Архимандрит Таврион, 4:26).

«Незадолго до смерти /схиархимандрит Христофор/ сказал как-то:
- Господь прибавил ещё двадцать семь лет. В эти года будут большие бедствия. Старцы очень молятся, чтоб была война, а после войны будет голод уже. А если не будет войны, то плохо будет, все погибнут. Война будет недолгая, но всё-таки многие спасутся, а если не будет, то никто не спасётся.

«Война приближается очень быстро, что перед войной Богородица будет являться во сне и предупреждать о ней... Царь грядет..." (Святитель Афанасий (Сидячий) в Харькове /51/).

Будет страшный голод, потом война, она будет очень короткая, и после войны останется очень мало людей. И только после этого у нас будет новый царь. (/12/ «Соль Земли» (Фильм 2), Схиархим. Христофор, 2:11).

Феофан Полтавский. "В последние времена в России будет монархия. Это вызовет во всем мире враждебную реакцию. Враги поползут на Россию яко прузи (саранча). Разве это война? — вопрошал владыка Феофан, говоря о начавшейся Второй мировой войне. — Вот будет война, когда на Россию весь мир вооружится”.

О том, что в самый ответственный момент начавшейся войны, Китай «нанесет удар в спину», вторгшись в пределы России, свидетельствовали старец Виссарион, схиархимандрит Серафим (Тяпочкин), схимонахиня Макария (Артемьева), блаженный Николай Уральский, схииеромонах Феодосий (Кашин), старец Андриан Псково-Печерский и др.

[Андрей Шестак]

То есть выходит война зависит от ОЖИДАНИЯ ВОЙНЫ?А не от грехов наших, и от нашего покаяния?.

Игорь, не от ожидания, а от допущения войны в своём предвыборе. Мы должны воплотить тлеющие в нас грехи, столкнуться с последствиями нашего предвыбора. Наше держание - это совокупность наших предвыборов, в которых каждый из нас выбрал ту или иную степень греха (неправильного держания) по 20 мытарствам.
Для чего нам сталкиваться с последствиями своего неправильного держания? Можно привести такую, не совсем полную аналогию. От болезни иногда нельзя исцелиться, если не перевести её из скрытой, тлеющей фазы в открытую, острую. Иногда врачи специально обостряют болезнь, чтобы человек мог подняться до пиковой точки своего недуга и изжить его. Нечто подобное происходит и в нашей жизни и на последующих мытарствах. Окружающий наш мир является, среди прочего, лечебницей, с помощью которой изживаются болезни наших душ.
Через страдания в нас выбаливает наше неверное держание (несоответствующее Царству Небесному внутреннее состояние нашего ума и сердца; вот представьте (только честно), можно ли пусть даже с праведной ненавистью к врагам оказаться в Царстве Божием?). Но произвола в этом процессе никакого нет. Мы получаем только те страдания, которые нужны для исцеления именно наших болезней. Кто-то сталкивается с войной, а кто-то с иными последствиями своего неправильного держания.

Отвергать не трудно. Но прежде чем отвергать, узнайте. Вот здесь можно скачать материалы сайта целиком https://yadi.sk/d/9_RgZZM6uDdrq
Узнайте, а потом примите осознанное решение.

[ВиталийП]

Радости мои!
Пришел Иоанн Предтеча и о чем он учил и кто Его принял?
Пришел Господь Бог и Спас наш Иисус Христос и о чем Он учил и кто Его принял?
Как вы думаете Царь православный о чем будет учить и кто Его примет? А знаете, "умные" мира сего точно не смогут принять, так как у них свое видение на все происходящее в мире, другой точки зрения они не смогут вынести, так как не обладают смирением. Согласно пророчествам Царь - то победитель ведь будет, только не людей, а кого тогда и какими методами - средствами? не трудно догадаться, да только смирения не хватает.
если сможем найти ответы на эти вопросы, то и не будем спорить ни о чем, так как основной темой для разговора будет вопрос: как можно научиться умному деланию и избавлению от своих грехов и все, что с этим связано? Потому что в РПЦ МП этому нигде не учат, а тогда чему учат и для какой цели? а это вообще правильно или нет?

[Игорь Урал]

Андрей Шестак
Игорь, не от ожидания, а от допущения войны в своём предвыборе. Мы должны воплотить тлеющие в нас грехи, столкнуться с последствиями нашего предвыбора. Наше держание - это совокупность наших предвыборов.

Андрей вы хоть немного думаете?Держание поставили выше,главнее,значимее покаяния.Какие Святые Отцы говорили о держании? Вы слышите хоть немного, держание и покаяние это что одно и то же? Виктора вы поставили выше Святых Отцов, выше Слова Божьего? Вы создали себе идола, на которого молитесь.
Что Господь говорил о держании? Это всё намудрил лукавый. А вы поверили лжи.

[Отец Виктор]

За хулу на Духа Святаго, выраженную в последнем предложении, Игорь Урал забанивается на нашем форуме до Второго Пришествия Христова!

[ВиталийП]

Да Воскреснет Бог и расточатся врази Его и да бежат от Лица Его ненавидящие Его яко исчезает дым да исчезнут яко тает воск от лица огня тако да погибнут беси от лиц любящих Бога и знаменующихся крестным знамением и в веселии глаголющих: Радуйся пречестный и Животворящий Кресте Господень прогоняяй бесы силою на тебе пропятого Господа нашего Иисуса Христа, во ад сшедшего и поправшаго силу диаволю и даровавшего нам крест свой честный на прогнание всякого супостата. О пречестный Кресте Господень помогай ми со Святою Госпожею Девою Богородицею и со всеми святыми во веки. Аминь.

Пока писал молитву отче уже успел за "баню" отправить бесовщину, использующую Игоря.

[Настя]

За хулу на Духа Святаго, выраженную в последнем предложении, Игорь Урал забанивается на нашем форуме до Второго Пришествия Христова!

Хула на Духа Святого? Или на вас, отец Виктор? На этом форуме лились всякие помои, доходящие до оскорбления всех и вся, в том числе и чистая ересь и хула на Бога. Но вы позволяли этому происходить. Одно вы не можете перенести - хоть малейшего наступления на ваше эго. После этого - мигом блокирование. Вы - гордец, вы - не любите людей, вы - вознеслись, отец Виктор. Блокируйте меня, отец Виктор, по вашему обыкновению!

[Александр Беларусь]

Настя ты ошибаешься. Тут есть некая грань которую чувствовать нужно. Игорь ее перешол.

[Александра СТ]

Заранее прошу прощения, но думаю, что Господь Исус Христос не забанил бы.
Скорее всего вразумил (объяснил) и простил.
Апостолы ведь тоже в высказываниях при понимании Нового учения (Завета) были резковаты и даже не верили, как Фома.
Господи прости! Кто без греха?

[мн.гр.Алексей]

За хулу на Духа Святаго, выраженную в последнем предложении, Игорь Урал забанивается на нашем форуме до Второго Пришествия Христова!

Хула на Духа Святого? Или на вас, отец Виктор? На этом форуме лились всякие помои, доходящие до оскорбления всех и вся, в том числе и чистая ересь и хула на Бога. Но вы позволяли этому происходить. Одно вы не можете перенести - хоть малейшего наступления на ваше эго. После этого - мигом блокирование. Вы - гордец, вы - не любите людей, вы - вознеслись, отец Виктор. Блокируйте меня, отец Виктор, по вашему обыкновению!

Уважаемая Анастасия, Ваши обвинения, на мой взгляд, ничем не обоснованы. Игорь назвал отца Виктора сектантом, еретиком, идиотом, даже раковые клетки вознамерился было вводить в его организм…)) Я уж не говорю о том, что он отринул его священство, называя Виктором. Всё перечисленное является ничем иным, как хулой на отца Виктора, и, если бы Вы были правы, то Игорь был бы забанен сразу после этого. Но никакой реакции в этом духе не последовало. Более того, в доброжелательном тоне отец Виктор 7 (семь!) раз пытался вразумить и ввести дискуссию в конструктивное русло.
Анастасия, сами подумайте - Игорь на ресурсе присутствует два с лишним года, но даже ознакомиться с его тематикой не посчитал нужным. Теперь же вдруг „проснулся“. Понятно, что с наскоку да без смирения материал этот не проглотить, здесь нужна работа сердца, постигающего Дух, а не ума, стоящего на страже буквы.
Бан же последовал только после того, как Игорь, не дав себе труда вникнуть в суть изложенного на ресурсе ВДТ, подвёл некую итоговую черту, признав всё это ложью и выдумкой дьявола, а всех нас идолопоклонниками.
Целью же бана было не наказание Игоря, а попечение о том, чтобы он своим неосознанным богохульством не умножал греховный багаж, поскольку, не осознавая грехом своё праведное обличение, едва ли последует и покаяние в нём.
Повторюсь: очень хотелось бы, чтобы брат Игорь хоть немного поостыл, воспользовавшись предоставленной паузой, и без предвзятости попробовал прочитать материалы сайта с молитвой ко Господу о просвещении.

[Отец Виктор]

Учение о предузнании и предопределении никакого отношения к действию нечистых духов не имело, не имеет и не будет иметь никогда! Ни при каких условиях. Это основа тварной вселенной, то, на чем возникает вся надстройка в виде исторического тварного мира. И откровение о ней получено апостолами Духом Святым. И потому любое приписывание его действию сатаны является хулой на Духа Святаго.

Так что, видя, что человек не просто пишет под диктовку бесов, но уже и хулить начал, я и перекрыл ему возможность делать это. Ну и плюс к тому совершенно неадекватные высказывания о соотношении держания и покаяния. Наш сайт создан только и единственно только ради покаяния. Иными словами, для исправления нашего неверного Держания. И все материалы его посвящены именно этому.

Поэтому я еще и еще раз пишу, что тем, кто не читал материалов нашего сайта, здесь на форуме делать просто нечего. Заниматься пересказом того, что написано на сайте, никто не собирается.

[Настя]

Эх

За хулу на Духа Святаго, выраженную в последнем предложении, Игорь Урал забанивается на нашем форуме до Второго Пришествия Христова!

Хула на Духа Святого? Или на вас, отец Виктор? ...

Дорогой Алексей, вы пишите: "Уважаемая Анастасия, Ваши обвинения, на мой взгляд, ничем не обоснованы. Игорь назвал отца Виктора сектантом, еретиком... Всё перечисленное является ничем иным, как ХУЛОЙ НА ОТЦА ВИКТОРА...".

А я о чем? Не о том ли же? Логическая несостыковка с вашей стороны?

Игорь Урал писал: "Виктора вы поставили выше Святых Отцов, выше Слова Божьего? Вы создали себе идола, на которого молитесь.
Что Господь говорил о держании? Это всё намудрил лукавый. А вы поверили лжи.".

Ваши слова: "Бан же последовал только после того, как Игорь, не дав себе труда вникнуть в суть изложенного на ресурсе ВДТ, подвёл некую итоговую черту, признав всё это ложью и выдумкой дьявола, а всех нас идолопоклонниками.".

Алексей, давайте по-честному. Писал ли Игорь о том, что все изложенное на ресурсе ВДТ - ложь? Были от него такие слова? Подмена понятий, да?

[Ирина Янковская]

Эх

За хулу на Духа Святаго, выраженную в последнем предложении, Игорь Урал забанивается на нашем форуме до Второго Пришествия Христова!

Хула на Духа Святого? Или на вас, отец Виктор? ...

Дорогой Алексей, вы пишите: "Уважаемая Анастасия, Ваши обвинения, на мой взгляд, ничем не обоснованы. Игорь назвал отца Виктора сектантом, еретиком... Всё перечисленное является ничем иным, как ХУЛОЙ НА ОТЦА ВИКТОРА...".

А я о чем? Не о том ли же? Логическая несостыковка с вашей стороны?

Игорь Урал писал: "Виктора вы поставили выше Святых Отцов, выше Слова Божьего? Вы создали себе идола, на которого молитесь.
Что Господь говорил о держании? Это всё намудрил лукавый. А вы поверили лжи.".

Ваши слова: "Бан же последовал только после того, как Игорь, не дав себе труда вникнуть в суть изложенного на ресурсе ВДТ, подвёл некую итоговую черту, признав всё это ложью и выдумкой дьявола, а всех нас идолопоклонниками.".

Алексей, давайте по-честному. Писал ли Игорь о том, что все изложенное на ресурсе ВДТ - ложь? Были от него такие слова? Подмена понятий, да?

Бан был за это:" Что Господь говорил о держании? Это всё намудрил лукавый." Отец Виктор и Алексей выше это пояснили.

[Настя]

Бан был за это:" Что Господь говорил о держании? Это всё намудрил лукавый." Отец Виктор и Алексей выше это пояснили.

Ирина, по вашему мнению, держание и Дух Святой - это одно и то же? Так же, как и человек и Дух Святой - нет разницы?

[Ирина Янковская]

Бан был за это:" Что Господь говорил о держании? Это всё намудрил лукавый." Отец Виктор и Алексей выше это пояснили.

Ирина, по вашему мнению, держание и Дух Святой - это одно и то же? Так же, как и человек и Дух Святой - нет разницы?

Настя, будьте внимательней, пояснение почему это хула на Святого Духа выше: " Учение о предузнании и предопределении никакого отношения к действию нечистых духов не имело, не имеет и не будет иметь никогда! Ни при каких условиях. Это основа тварной вселенной, то, на чем возникает вся надстройка в виде исторического тварного мира. И откровение о ней получено апостолами Духом Святым. И потому любое приписывание его действию сатаны является хулой на Духа Святаго."

[татьяна ника]

Очень важное видео о Святом Мученике Царе Николае. Откровение
https://www.youtube.com/watch?v=maJqKSEg1iI

[татьяна ника]

https://www.youtube.com/watch?v=zUe7lK3EkQI

[Настя]

Ирина и Алексей, извините меня, но, по-моему, это притянуто за уши. Во-первых, Игорь говорил, что главное - покаяние, а не держание (где хула на Святого Духа?). Во-вторых, он говорил, что создавать себе идола, кумира - весьма нехорошо (с чем не поспоришь). И, наконец, именно исходя из этого в конце он добавил: "это все от лукавого". Где вы видите хулу на держание? Где вы заметили, что Игорь отрицает все написанное на ресурсе ВДТ? Он про создание себе кумира писал, о том, что главное - покаяние! Как и где вы заметили, что он оскорбил держание отца Виктора? Жаль, что забанили хорошего человека. Сразу говорю - я не знаю Игоря. Просто я - за истину, за справедливость

[Отец Виктор]

К сожалению, он исправил свое сообщение, а также еще одно написал, которое я удалил. Смысл же его высказывания точно тот же: учение о Держании не от Бога, а от диавола.