Планета Земля и космос. Устройство "физического" мира

Отцы, а какая польза от этого спора? Вот я, например, считаю землю шаром, а Алексей Городецкий считает ее плоской. Ну и что? Мы же спокойно сосуществуем в рамках этого форума. Если встретимся вживую, то тоже проблем никаких не будет. Ну, не влияет форма земли на то, спасет ли человек душу или нет! Пойду я на работу, где требуется рассчитывать паралаксы-шмаралаксы, ну буду рассчитывать, спутник запускать. Ну, научили меня физике так, а его этак - что тут сделаешь? Ну пусть окажется земля плоской - что мне от этого будет? Мне легче душу спасать будет?
А все эти теории заговоров - это очень удобный способ манипулировать людьми. Ведь не все люди - бараны. Некоторые думать пытаются. Вот для таких берут, например, какую-то правду, которую людям знать не желательно и начинают посредством некоторой личности или сообщества ее вещать, а параллельно эта личность какую-то заведомую ахинею начинает вещать. И люди, слушая ахинею, понимая, что это ахинея - начинают и правду за ахинею принимать. А те, кто все-таки чуток посмышленее, и понимает, что все же правда есть в словах, начинает и ахинею правдой считать и пытаться ее до других донести. А уж те другие, слушая ахинею, начинают думать, что эти(думающие) идиоты. И т.д.
А в нашем случае нужно просто понять, что есть люди, которые будут недовольны другими людьми не зависимо от того, какой формы наша планета.

Отец Виктор писал(а):А какая польза мне пытаться убедить других, что нужно бороться с помыслами и исповедовать их?

Польза не Тебе, Батюшка, польза здесь другим, которых Ты пытаешься убедить. Борьба с помыслами - это важное деяние, от которого зависит жизнь нашей души впоследствии, а от знания формы земли, думаю, никакого проку в этом направлении не даст.

Отец Виктор писал(а):Я ведь знаю, как могут искушаться простые люди, причастные к тому, в чем их подозревают, Для них это повод к искушению на мат, ненависть, вражду в отношении православия. Да не будет этого!

Большинство простых людей испытывают ненависть к Церкви не по причине того, какая форма у земли, а по причине того, что клирики говорят одно, а делают другое, учат одному, а на деле совсем противоположное. Когда слова соединяются с делом, то форма земли отходит на очень дальний план.

Отец Виктор писал(а):Это очень большой грех не верить таким же как мы!

Ну что сделать? Не все в наших (ваших) руках.
Обо всем этом есть в Писании - сказали, не послушали - оставьте, идите дальше. Придет Батюшка Серафим с Царь-Колоколом и убедит. И ведь даже в том случае будут те, кого не убедит (черные крестики).
А так, получается, за 2 дня тут такого шороху на форуме навелось, что впору беруши в уши вставлять :)

Сообщение **markfrolov** » 23 ноя 2016, 14:59

Как батюшка благословил, сделали с Александром поклоны, получили ответы:
Александр: "Радость моя! Земля круглая, только круглая, поскольку плоской не может быть никогда!"
Марк: "Христос Воскресе, радость моя! А Земля-то сферическая. Что они там пишут?"

Отец Виктор писал(а):К тому же как быть нашим летчикам, космонавтам и полярникам, тому отцу Феодору и его сыну, провожавшим и встречавшим его людям, когда они столкнуться с этой ахинеей на страницах интернета, а тем более нашего ресурса, ЦЕЛЬ КОТОРОГО ПОЛОЖИТЬ КОНЕЦ ЦАРСТВУ ЛЖИ НА ЗЕМЛЕ?!

Да не нужно это обсуждать - и проблем не будет. Ну высказались люди - земля плоская, а другие сказали - шар и разошлись. Летчик почитает одного, почитает другого. Ну просто в голове сложится какой-то образ этих двух и будет он немного тянутся к тому, кто за шар и все. Батюшка, Ты же лучше меня знаешь, как быть, это я человек эмоциональный. Тем более все административные рычаги у Тебя в руках - написал - не обсуждается и точка.

Виталий, ты уже не раз говорил, что у тебя пять детей, но я вижу, что ты врешь, потому что у тебя их никогда не было, да и не могло быть. И жену твою не Людмила зовут, а ты вообще ...) И представь, что я это говорю на полном серьезе, с выкладками и ссылками на различные источники.

И потому обязательно нужно собрать всех плоскоземельщиков и отправить на станцию Восток в Антарктиде, и пусть они проедутся на тракторах до Южного полюса. Но если и при этом будут сопротивляться. тогда посылка кого-либо из них в Космос станет жизненной необходимостью.

Не только простые клирики подводят церковь, но всевозможные плоскоземельщики и им подобные, смешивая и меня с ними в одно целое. Люди и так беснуются, а при столкновении с тем, что пишут и говорят они, вообще испытывают желание найти и побить их. И матом тут дело не ограничивается - злоба поселяется в сердцах их. И в случае попущения новой революции и нас вместе с ними к стенке поставят. Но не за наши слова, а за их.

Например, социальному работнику (для выплаты пособия, деньги-то мне нужны:) ) я бы предъявил соответствующие документы, в случае, если бы он не поверил документам, то написал бы в прокуратуру, а если бы там не поверили - ну обозвал бы их всех нехорошими словами и смирился бы. А здесь вообще бы ничего предпринимать не стал бы. Сказал бы - это отношения к обсуждаемым здесь вопросам не имеет.

Отец Виктор писал(а): И потому обязательно нужно собрать всех плоскоземельщиков и отправить на станцию Восток в Антарктиде, и пусть они проедутся на тракторах до Южного полюса. Но если и при этом будут сопротивляться. тогда посылка кого-либо из них в Космос станет жизненной необходимостью.

Сдохнет :) А если серьезно, тот кто ищет правды - он ее найдет. Тот, кто ищет "своих си", правды просто замечать не будет. Глаза закроет.

Отец Виктор писал(а): Не только простые клирики подводят церковь, но всевозможные плоскоземельщики и им подобные, смешивая и меня с ними в одно целое. Люди и так беснуются, а при столкновении с тем, что пишут и говорят они, вообще испытывают желание найти и побить их. И матом тут дело не ограничивается - злоба поселяется в сердцах их. И в случае попущения новой революции и нас вместе с ними к стенке поставят. Но не за наши слова, а за их.

Это особенность данной площадки общения - интернет-форума. И ничего с этим не поделать, к сожалению. На всех интернет-ресурсах всех мало-мальски приличных людей травят всякого рода тролли. Сегодня война так ведется и нам простым смертным с этим никак не справится. Только административным ресурсом и административными рычагами. Так на всех форумах борются с этим троллизмом. Да, многие озлобляются, но не все.
Ну а по поводу попущений новых революций и постановки к стенке. Батюшка, а Ты ли это пишешь? :) Что-то Ты приуныл. Не к добру это. Тебе нужно, все-таки, отдохнуть немного. Юрия Артемовича оставить нужно, пусть пишет свои пророчества. Его защитниц также не исправишь - я знаю по опыту, сам таким был. А ты отдохни и лучше напиши что-нибудь еще.

Еще не успел начать делать поклоны после вопроса, появился четкий помысел заглянуть в книгу "Посланный Богом", после поклонов - то же. Вот отрывок оттуда:
"Славочка сказал, что люди не знают свою Землю, на которой живут. Он сказал, что «Земля — это большая планета, но мы живём только в маленькой части этой планеты, которую нам Господь дал. Всё остальное, отрок сказал, от глаз человека сокрыто». Я спросила его: «Славочка, ну летают же космонавты по кругу». А он сказал: «Почему, мамочка? Может, и по окружности». И поэтому Славочка сказал, что «люди знают только малую часть Земли, а всё остальное от нас сокрыто». Как в сказке говорится, что «пойду на край света» — примерно
так оно и есть на самом деле. Я помню, как Славочка рисовал и подробно рассказывал об устройстве нашей планеты, когда разговаривал
с учёными, которые к нему приезжали.
То, что "Земля не круглая и она не вертится" можно увидеть со стороны издалека "хотя бы с удаления Солнца"- увидеть всю Землю со стороны мы в нашем теперешнем состоянии не можем.
Сам я - бывший пилот и с полной, проверенной опытом, уверенностью заявляю, что законы самолетовождения работают безупречно, а законы эти выведены из концепции того, что Земля имеет форму геоида. Ничего особенного в том, что мы видим Землю почти круглую, не усматриваю. Отрок объяснил, что основная часть Земли от нас сокрыта.

То чему вас учили в школе на уроках географии относительно формы земли и ее размеров обсолютная правда и основана на многолетних наблюдениях разных людей не связанных друг с другом но одинаковых в своих наблюдениях.
Кто считает иначе просто находится в глубоком заблуждении.
И это не обсуждается как 2+2=4.
Кто пытается доказать обратное выглядет просто нелепо.
То кого человека даже дети засмеют.
И самое ужасное непризнание этого очевидно факта может говорить о серьезных психологических отклонениях у взрослого человека.

Все человечество во все времена знало что земля плоская, что она никуда не летит,что земля есть вся Вселенная и она центр видимого материального мироздания, и лишь в последние времена безбожники, сатанисты, масоны, колдуны ученые, смогли навязать наглую ложь которую в массе своей человек принял за правду. Есть старые карты мира на которых нет ни одной земли в форме шара, и лишь со времен Возрождения ( возрождения неоязычества и гностицизма) появился постулат земле как шаре. Как и говорили св. отцы, что здраво мыслящему человеку безумцы скажут, ты безумствуешь так как не делаешь как мы все делаем, и не думаешь как мы все думаем.

1. Форма Земли

По Библии Земля это не шар. Согласно Писанию, с очень высокого места (неба, например) можно видеть всю Землю так, что ничто не может быть скрыто от взора. Если бы Земля была шаром, такое, по понятным причинам, было бы невозможно. Этот факт предполагает, что Земля плоская (или плоско-выпуклая).

Ибо Он смотрит до концов земли и видит под всем небом.
(Иов.28:24)

По всей земле проходит звук их (небес), и до пределов вселенной слова их. Он поставил в них жилище солнцу,
и оно выходит, как жених из брачного чертога своего, радуется, как исполин, пробежать поприще:
от края небес исход его, и шествие его до края их, и ничто не укрыто от теплоты его.
(Пс.18:5-7)

У неба, как и у Земли, есть края (пределы). Солнце перемещается по небу (твердотельному куполу), и за время его перемещения от восхода до захода оно успевает обогреть всю Землю.

...я видел, вот, посреди земли дерево весьма высокое.
Большое было это дерево и крепкое, и высота его достигала до неба, и оно видимо было до краев всей земли.
(Дан.4:7,8)

Применительно к сфере слово "посреди" может означать только центр сферы. А вот с плоским кругом таких проблем не возникает.

Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней - как саранча [пред Ним]; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья.
(Ис.40:22)

Логичнее представить "восседание" над выпуклым с одной стороны диском, нежели над шаром. Ибо непонятно, над какой стороной шара имеет место восседание. А вот с выпуклым диском - тут понятно, с выпуклой стороны. Да и "круг" - это никак не "шар", насколько я понимаю в геометрии.. Круг Земли - это ее граница в виде окружности. Бог, восседающий над этим кругом, видит все, что происходит на Земле, подобно тому, как человек видит сверху стаю саранчи. Кроме того, сферу нельзя сравнить с шатром. А вот полусферу (а небо, по Библии имеет форму полусферы) - можно.

Опять берет Его дьявол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их.
(Матф.4:8)

Не суть важно, что имел ввиду Матфей - некую буквальную гору, или все это происходило в состоянии видения, и поэтому "гора" была символическая, все равно, по представлениям Матфея, с нее можно было видеть все царства мира (что было бы невозможно, если бы Земля представлялась в виде шара).

Тогда все вместе раздробилось: железо, глина, медь, серебро и золото сделались как прах на летних гумнах, и ветер унес их, и следа не осталось от них; а камень, разбивший истукана, сделался великой горой и наполнил всю землю.
(Дан.2:35)

Обратите внимание, камень, наполняя собой всю Землю, приобретает форму не шара, а большой горы! Древние вавилоняне - современники бревних израильтян - представляли себе Землю (сушу) в виде одной гигантской мировой горы, на западном склоне которой расположен Вавилон. Вот здесь есть соответствующая картинка.

Библия несколько раз называет небо престолом Бога, а Землю - подножием для Его ног:

Так говорит Господь: небо - престол Мой, а земля - подножие ног Моих; где же построите вы дом для Меня, и где место покоя Моего?
(Ис.66:1)

и клянущийся небом клянется престолом Божьим и Сидящим на нем.
(Матф.23:22)

Для сферического неба и шарообразной Земли довольно трудно представить себе, как такое может быть. А вот плоскую Землю, наоборот, легко представить в качестве подножия. Да и с куполообразным небом в качестве престола тоже особых проблем не возникает. Кстати, если бы авторы Библии считали, что небо находится не в твердом состоянии, а газообразном, то как тогда его можно было бы сравнить с престолом, и как можно было представить Бога, сидящего на этом газообразном сферическом престоле?

Ув. участники, как вы считаете, где находится край севера (северный край Земли)? Это не то же самое, что "Крайний север" в нашем понимании. Именно там, на краю севера, согласно Исаии 14:13 находится высокая гора собрания богов (ангелов), на которой встречаются Земля и небо (со звездами и облаками). Чтобы добраться до этого библейского Олимпа, надо пойти до северного края Земли и подняться на эту гору, что и намеревался проделать царь вавилонский. За это его и отправили в противоположном направлении - в ад, в глубины преисподней.
Правда, на краю севера жили и некоторые народы типа Гога. По видимому, "край севера" ("край Земли") включал в себя и этот "Олимп", и крайнюю северную территорию земного блина.

Вернемся к Ис.40:22. Конечно, с большого расстояния сфера может казаться кругом. И тогда можно предположить, что фраза "круг Земли" указывает на контур Земного шара. Однако следующие тексты исключают это предположение:

распростер (так в оригинале) землю на водах, ибо вовек милость Его.
(Пс.135:6)

...Я Господь, Который сотворил все, один распростер небеса и Своею силою разостлал землю.
(Ис.44:24)

Если бы Земля была сферической, для описания ее творения было бы использовано другое слово, нежели "распростер, разостлал" (например, "скатал"). Разостлать можно скатерть, но никак не снежный ком.

В оригинале в этих текстах применительно к Земле используется слово "raka", которое обозначает работу по расплющиванию металла в пластины (Исх.39:3; Чис.17:4; Ис.40:19; Иер.10:9).

2. Протяженность Земли

Упоминание пределов (границ) Земли служит еще одним доказательством того, что по Библии она плоская.

как далеко восток от запада, так удалил Он от нас беззакония наши.
(Пс.102:12)

По сферической Земле можно до бесконечности перемещаться в западном или восточном направлении. А из этого текста следует, что есть предел при перемещении на запад или на восток. Это же вывод можно сделать и на основании множества других текстов:

И рассеет тебя Господь по всем народам, от края земли до края земли...
(Втор.28:64)

...рога его, как рога буйвола; ими он будет бодать все народы до пределов земли.
(Втор.33:17)

...чтобы она (заря) охватила края земли и стряхнула с нее нечестивых.
(Иов.38:13)

Господь будет судить концы земли...
(1Цар.2:10)

ты, которого Я взял от концов земли и призвал от краев ее, и сказал тебе: "ты Мой раб, Я избрал тебя и не отвергну тебя".
(Ис.41:9)

И тогда Он пошлет Ангелов Своих и соберет избранных Своих от четырех ветров, от края земли до края неба.
(Мар.13:27)

См. также Пс.21:28; 45:10; 47:11; 58:14; 60:3; 64:6; Иер.51:16.

Вот еще текст:

Чертой обвел поверхность вод, до границы света и тьмы.
(Иов.26:10)

Окружность, на которой кончается вода, служит одновременно и границей между светом и темнотой.

Библия часто упоминает о 4-х краях Земли. Однако это, конечно же, не означает, что Земля (по Библии) имеет форму квадрата. 4 края Земли - это просто 4 направления к северному, южному, западному и восточному краям Земли (с привязкой к заходу и восходу солнца). Когда говорится о "4-х краях покрывала", на которых следовало сделать специальные кисточки (Вт.22:12), это не означает, что края одежды были квадратные. Вероятно, кисточки просто размещались спереди, сзади, справа и слева.

В связи с этим примечательны следующие тексты:

Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
(Откр.20:7,8)

Как уже упоминалось, народ Гога жил в северном краю (угле) Земли (Иез.39:2). И слово "широта (равнина) Земли" неприменимо по отношению к сфере. Такое впечатление, что эти народы спустились с гор и вышли на равнину, где их и постигнет полное уничтожение.

И после сего видел я четырех Ангелов, стоящих на четырех углах земли, держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни на землю, ни на море, ни на какое дерево.
(Откр.7:1)

Если Земля имеет форму сферы (а так оно и есть, поверьте мне), то совершенно непонятно, где именно находятся эти 4 угла Земли. Ну 2 угла еще можно разместить на северном и южном полюсах, а где же тогда другие два?

В защиту идеи, будто в Библии содержатся идея шарообразной Земли принято приводить следующий текст:

Он распростер север над пустотой, повесил землю ни на чем.
(Иов.26:7)

Однако следует признать, что "ни на чем" и выпуклый диск может висеть, и пирамида, и конус.

Кроме того, текст Иов.26:7 вызывает ряд трудноразрешимых вопросов:
- что это значит "простер север"?
- о какой вообще пустоте здесь говорится? Не сказано "повесил в пустоте", но "над пустотой".

3. Подвижность солнца

Наиболее важная библейская цитата в поддержку геоцентрической Вселенной содержится в книге Иисуса Навина. Этот текст можно использовать в качестве отправной точки для понимания библейской космологии.

Иисус воззвал к Господу в тот день, в который предал Господь Аморрея в руки Израилю, когда побил их в Гаваоне, и они побиты были пред лицом сынов Израилевых, и сказал пред Израильтянами: стой, солнце, над Гаваоном, и луна, над долиною Аиалонскою!
И остановилось солнце, и луна стояла, доколе народ мстил врагам своим. Не это ли написано в книге Праведного: "стояло солнце среди неба и не спешило к западу почти целый день"? (И.Нав.10:12,13)

На это чудо Иисуса ссылается пророк Аввакум:

солнце и луна остановились на месте своем пред светом летающих стрел Твоих, пред сиянием сверкающих копьев Твоих.
(Авв.3:11)

Иисус Навин повелел солнцу стоять неподвижно, а не приказал Земле прекратить вращение. В его утверждении не содержится никаких намеков на то, будто это якобы лишь казалось, что солнце оставалось неподвижным, а на самом деле остановилось вращение Земли вокруг своей оси.

Движение солнца по небу в Библии нередко описано довольно поэтическим языком:

Он поставил в них (в небесах) жилище солнцу,
и оно выходит, как жених из брачного чертога своего, радуется, как исполин, пробежать поприще:
от края небес исход его, и шествие его до края их, и ничто не укрыто от теплоты его. (Пс.18:5-7).

Кстати, если небеса имеют форму сферы, то где же у нее находятся края? А вот у полусферы, в отличие от сферы, действительно есть края.

Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит. (Еккл.1:5)

4. Неподвижность Земли

Согласно представлениям древних жителей Ближнего Востока под Землей находится бездна — ад, куда спускаются души умерших. Ночью солнце проходит через это подземелье от западного края Земли к восточному, чтобы утром опять начать свой дневной путь по небу.

Поскольку в геоцентрической системе движется солнце, следовательно неподвижной остается Земля. Вот несколько текстов, которые в той или иной степени исключают движение Земли:

Трепещи пред Ним, вся земля, ибо Он основал вселенную (населенную землю), она не поколеблется. (1Пар.16:30)

Господь царствует; Он облечен величием, облечен Господь могуществом и препоясан: потому вселенная тверда, не подвигнется. (Пс.92:1)

То же в Пс.95:10.

Кроме того, практически повсеместно в Библии встречается представление о Земле, имеющей "основание" (фундамент):

И открылись источники моря, обнажились основания вселенной от грозного гласа Господа, от дуновения духа гнева Его. (2Цар.22:16)

То же в Пс.17:15.

В начале Ты, основал (положил основание) землю, и небеса - дело Твоих рук. (Пс.101:26)

Моя рука основала (положила основание) землю, и Моя десница распростерла небеса; призову их, и они предстанут вместе.
(Ис.48:13)

Когда Он приготовлял небеса, я была там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны,
когда утверждал вверху облака, когда укреплял источники бездны,
когда давал морю устав, чтобы воды не переступали пределов его, когда полагал основания земли... (Притч.8:27-29)

Кстати, по ходу, насчет Притч 8:27-29. Вот тебе и назначение круговой черты, окружающей морскую пучину: она служит морю границей, за которую оно не может перейти (и вылиться за края Земли). Вероятно, его удерживает твердь (небо) - судя по всему, твердое тело в форме полусферы, распростертое, подобно палатке, над Землей, по которому перемещаются небесные светила и звезды.

Вероятно, даже сам Иисус придерживался подобных взглядов:

...да видят славу Мою, которую Ты дал Мне, потому что возлюбил Меня прежде основания (закладывания основания) мира.
(Иоан.17:24)

Однако в Библии содержатся и другого рода утверждения по поводу твердости и неподвижности земного фундамента. Наряду с

Ты поставил землю на ее основаниях: не поколеблется она во веки и веки.
(Пс.103:5)

встречается и

сдвигает землю с места ее, и столпы ее дрожат.
(Иов.9:6)

...ибо окна небесные растворятся, и основания земли потрясутся.
(Ис.24:18)

Также не совсем ясна и геологическая архитектура Земли. Сравни следующие тексты:

...ибо у Господа столпы Земли, и Он утвердил на них Вселенную (синоним Земли).
(1Цар.2:8)

Иов.9:6 - см. выше.

где был ты, когда Я полагал основания Земли? Скажи, если знаешь.
Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее.
(Иов.38:4-6)

По всей видимости, Земля покоится на неком подобии колонн, водруженных на основании-фундаменте. Что ж, по крайней мере, выглядит не столь сказочно-фантастично, как кит и слоны.

5. Природа неба

Как выше уже говорилось, небо покрывает Землю подобно шатру. В Библии нет никакого упоминания атмосферы. Небо защищает Землю не посредством поглощения ионизирующей радиации, а только благодаря его прочности:

Ты ли с Ним распростер небеса, твердые, как литое зеркало?
(Иов.37:18)

Следует отметить, что здесь также - только на этот раз по отношению к небу - используется уже упоминавшееся выше слово "raka" ("распростер"), которое, используется для описания работы по расплющиванию металла в пластины. От него образовано слово "rakia" - "небесная твердь" (Быт. 1 гл.). Интересно, что слово "rakia" используется и в Иез.1 гл. (в синод. пер. - "свод"), где оно никак не может иметь сферическую форму, в лучшем случае полусфера. У Иезекииля описаны 4 херувима (4-ликие существа), своими крыльями поддерживающие небесный купол с 4-х сторон света. На этом куполе восседает Бог на своем престоле. Впрочем, у Иезекииля этот престол мобильный, у него даже колеса есть.

Облака - пелена Ему, так что Он не видит, а (все) ходит по небесному кругу.
(Иов.22:14)

Интересно, что не только у Земли, но и у неба есть свои опоры (столпы):

Сотрясаются опоры небес и ужасаются от угрозы Его.
(Иов.26:11)

В 1-й главе книги Бытие прямым текстом сказано, где именно находятся небесные светила:

И поместил их (светила) Бог в небосводе (тверди), чтобы светить на землю
(Быт.1:17)

Весьма интересны результаты исследований выдающегося ученого Виктора Вейника, которые (основаны на изучении Библии), говорят о том, что твердь небесная - это метрическое вещество. Это очень доступно изъяснено в книге "Почему я верю в Бога".

Отец Иеремия писал:"И еще, все басни о иллюзорности мира которые здесь на сайте пропагандируются, есть сущая ересь, прельщение демоническое и обман.
Храни вас Господь, Матерь Божия Пресвятая Богородица, и все святые."

Все, о чем пишет о.Виктор Новиков - это только ручеек той чистой и прозрачной Истины, который в скором времени превратится в большую реку Откровения Божия. Спаси вас, Господи!

По поводу формы планеты.
На вопрос: Господи просвети плоская ли наша планета или шарообразная?
На первом поклоне, после того как начал вставать, появился помысел: "Шарообразная".

Сообщение **Саша Е** » 24 ноя 2016, 08:36

.(...к превеликой радости ,форма планеты меня менее всего волнует....
но вернусь к своей теме)
......иными словами сущьность глубинного "Я" его Суть (его СОдержание) имеет аналог Держания ? так ? поправьте

Наверное - да, но мне ближе слово Состояние. Содержание (если подразумевать под этим словом конкретные действия, мысли) возникает от Состояния ума и сердца (души), которое даёт возможность принимать помыслы либо от Ангелов, либо от бесов.
И вот это состояние внешне может быть совсем не очевидно, но в ходе жизни раскрываются все наши предвыборы. А держание - это совокупность предвыборов.
У некоторых греховный и покаянный предвыборы в жизни размежеваны резко по разным периодам жизни. У других компоненты того и другого перемешаны и идут с детства до старости рядом.
Еще можно сказать, что держание - это степень допускаемого нами греха по каждому из 20-ти мытарств. Эта степень может быть: 1) нулевая (не допускаем даже греховного помысла, все бесовские прилоги сразу отвергаются), 2) допускаем грех на уровне помысла (сочетание, сложение, пленение, страсть), 3) допускаем реализовать внушаемое помыслом греховное деяние.

40075,7 км
Средний радиус Земли, принимаемой за шар — 6371,2 км. • Длина меридиана — 40008,6 км.
• Длина экватора — 40075,7 км. (диаметр экватора — 12756 км.) А Федор Конюхов пролетел 54 000 километров

Кстати, об иллюзорности мира в Благовестии не говорится, и это уже несколько раз опровергнуто выше в этой ветке. Поэтому опровергать снова смысла не вижу. "Каждый слышит, как он дышит. Как он дышит, так и пишет, не стараясь угодить".

Сообщение **Саша Е** » 24 ноя 2016, 10:27

об "иллюзорности" ,Андрей боле менее обьяснил ,(отец Виктор. ,ты согласен с его обьяснением? или чем поправишь? ) во всяком случае ответ Андрея чуть приоткрыл мне это Явление . Вопросы будут ,но не в той категоричной форме ,в какой подавались мной раннее.

....смиренно ожидаю ответ отца Виктора о Держании....всем спасибо ,кто ответил.

Я очень рад, что люди подхватывают написанное и сами становятся держащими истины. Все, что пишет Андрей, я полностью поддерживаю.
А вот посты отца Иеремии все больше и больше убеждают в том, что каждый цитирует Библию по своему разумению. Смотрите, сколько цитат оттуда он привел, но ни звездное небо в Южном полушарии ни перестало крутиться от этого в другую сторону, ни отец Федор и все, иже с ним, не стали лгунами. Посему очная ставка с ним отцу Иеримии уже обеспечена) Пусть он при мне в глаза ему скажет, что тот врет. И что все сотни людей, готовивших и обеспечивающих полет, так же врут и находятся в сговоре с жидомасноми. При необходимости проведем обследование всех причастных на детекторе лжи, а потом поисповедуем. И если это все покажет, что они не врут, то поездка отца Иеримии на Южный полюс будет обеспечена. По причине неверия говорящим правду людям и нежелания узнать ее путем молитвы к Господу.

Простите меня Христа ради.
Про форму Земли я три раза спрашивала. Мой вопрос звучал так: "Верно ли, описывает форму Земли отрок Вячеслав?" и три раза в разных словах прозвучал ответ: " Его описание от Бога". Три раза спросила: "Верно ли, описание формы Земли современной наукой?". И также три раза пришёл ответ: " Это человеческое надуманное".
Спаси Господи, и вразуми нас всех.
Отец Виктор, очень Вам благодарна за помощь мне грешной. Незримы бывают нам Пути Господни, где помощь и исцеление получим.
Не хочется Вас огорчать своими словами. Так мне было сказано.

Сделала три поклона Господу. Он ответил, что Земля -шар, и что отцу Виктору нужно верить.