Опыт духовной жизни по Заповедям Божиим

[Алла Юр.]

Какое счастье,что Ангел мой Святой успел меня прикрепить к вам всем!

[Виктор Качур]

Что по плодам то в личной жизни, как отображение мира в себе и себя в мире?)
Если по концептуальному, то выявлен угнетающий фактор среды. И очень таки достаточно хорошо и понятно для всех народов мира их выявил ВП СССР. Если по нашему - это попущеные козни сатаны. И правильно ты заметил, что так называемые концептуалы по совести и мы, находимся как бы в тени, но будущее за нами.) Вообщем перестаю вести диалог на эти темы - жизнь сама всё и покажет.) Я очень рад, что пока заочно познакомился с Зазнобиным, Будковым и тд. Хочу теперь лично познакомиться, благо ни кто из них не инкогнито, с одним в Питере, с другим в Крыму, может что и выйдет и этого тогкового и путнего.)

Сестра Любовь, да и другие, что вы все извиняетесь - простите, да простите, как будто мы держим на сердце что то античеловеческое?)
Почитайте сами Второзаконие и найдите сами о ссудном проценте и это как не странно якобы из Священного Писания. Чипом я его назвал, потому, что весь мир сейчас захвачен им, но для нас это конечно не вопрос, как этот сатанизм попал якобы Священное Писание, у нас есть дела и по важнее, которые как это не странно стоят на месте, хоть и сами собой как бы устремлены в будущее, уже и без неудачной попытки некого ратоборства. От кого кстати был этот призыв к ратоборству? Слава Богу, что ему не оказалось дальнейшего хода, потому, что очень комично смотрелся бы диалог на ютьюб Последних Апостолов с кем бы то ни было. Не поддерживаю ни одно из таких начинаний, ибо это полный провал.) Это не издевка, а реальное положение вещей - когда вы это поймёте?)

[Дионисий]

По Второзаконию и проценту. Виктору. Нашел сразу, ты бы тоже, если бы захотел. Старайся не брать на веру понравившиеся слова, с которыми согласен, но изучить тему с разных сторон, а потом и рассуди.

Относительно ссудного процента надо определенно сказать, что данное законоположение имеет конкретный исторический смысл. Законодательство любого государства, как в древности, так и в наше, время дает своим гражданам преимущество. Посмотрите на римское право. Сколько привилегий оно давало римскому гражданину. Ни у кого это не вызывает негодование. С тех пор, как существуют деньги, существуют и различные виды кредита. Любые формы экономической деятельности стабильны только тогда, когда имеется мотивация. Поэтому существует и ссудный процент. Все это нормально.

Грех начинается тогда, когда назначаются в целях наживы необоснованные высокие проценты. Это называется ростовщичеством. В Библии об этом ничего не сказано.

Недопустимо практику еврейского ростовщичества нового и новейшего времени проецировать на священное Писание и искать там истоки его. Ссудный процент брали и финикийцы, и греки, и халдеи и др. Брали как со своих, так и с чужих.

Моисеев закон ограничил сферу еврейских кредиторов и запретил брать со своих братьев проценты.

[Дионисий]

Вот эти строки выдирают кобовцы из Писания и выставляют вне контекста, толкуя своим превратным пониманием и клевещут на Ветхий Завет.

«Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост, иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост». (Второзаконие, 23:19),

«… и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать.]» (Второзаконие. 28:12),

«Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их — служить тебе …, народ и царства, которые не захотят служить тебе — погибнут, и такие народы совершенно истребятся» (Исаия, 60:10 — 12).

По сути, в приведённых выдержках из Ветхого завета выражена концепция глобализации, носителем которой стал Запад. Ее так и назвали — доктрина «Второзакония-Исаии».

Так говорят кобовцы. Но прочитаем полнее гл.28:

1 Если ты, когда перейдете [за Иордан в землю, которую Господь Бог ваш дает вам], будешь слушать гласа Господа Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня, то Господь Бог твой поставит тебя выше всех народов земли;
2 и придут на тебя все благословения сии и исполнятся на тебе, если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего.
3 Благословен ты в городе и благословен на поле.
4 Благословен плод чрева твоего, и плод земли твоей, и плод скота твоего, и плод твоих волов, и плод овец твоих.
5 Благословенны житницы твои и кладовые твои.
6 Благословен ты при входе твоем и благословен ты при выходе твоем.
7 Поразит пред тобою Господь врагов твоих, восстающих на тебя; одним путем они выступят против тебя, а семью путями побегут от тебя.
8 Пошлет Господь тебе благословение в житницах твоих и во всяком деле рук твоих; и благословит тебя на земле, которую Господь Бог твой дает тебе.
9 Поставит тебя Господь [Бог твой] народом святым Своим, как Он клялся тебе [и отцам твоим], если ты будешь соблюдать заповеди Господа Бога твоего и будешь ходить путями Его;
10 и увидят все народы земли, что имя Господа [Бога твоего] нарицается на тебе, и убоятся тебя.
11 И даст тебе Господь [Бог твой] изобилие во всех благах, в плоде чрева твоего, и в плоде скота твоего, и в плоде полей твоих на земле, которую Господь клялся отцам твоим дать тебе.
12 Откроет тебе Господь добрую сокровищницу Свою, небо, чтоб оно давало дождь земле твоей во время свое, и чтобы благословлять все дела рук твоих: и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать].
13 Сделает тебя Господь [Бог твой] главою, а не хвостом, и будешь только на высоте, а не будешь внизу, если будешь повиноваться заповедям Господа Бога твоего, которые заповедую тебе сегодня хранить и исполнять,
14 и не отступишь от всех слов, которые заповедую вам сегодня, ни направо ни налево, чтобы пойти вслед иных богов и служить им.
15 Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.
16 Проклят ты [будешь] в городе и проклят ты [будешь] на поле.
17 Прокляты [будут] житницы твои и кладовые твои.
18 Проклят [будет] плод чрева твоего и плод земли твоей, плод твоих волов и плод овец твоих.
19 Проклят ты [будешь] при входе твоем и проклят при выходе твоем.
И прочие проклятия.

Итак что мы видим, Бог призывает Свой избранный народ исполнять Свои заповеди, за что обещает многие благословения, так много, что даже соседям можно одалживать.
А если не будет исполнять, то будет проклят и голоден, так что придется у других одалживать.
Здесь понятие "взаймы" служит образом избытка или наоборот недостатка. Но отнюдь не есть призыв к заимодавству. Этот образ был понятен людям того времени, когда в тяжёлые годы занимали продовольствие у других народов.

[Дионисий]

По поводу владычества над другими народами - этот образ проходит по всей Библии, в Ветхом и Новом Завете и даже в Апокалипсисе говорится, что святые будут пасти народы жезлом железным, т.е. управлять ими и понятно почему - потому что Святые.
В Ветхом завете смысл господства над народами тот же: освятись, исполни заповеди и тогда будешь господствовать. Иначе будешь в рабстве.
И нигде в Библии господство не связывалось с ростовщичеством, только бесовосприимчивый ум связал выдранные из контекста слова из разных книг разных пророков и сказал, что эти стихи связаны.
Нигде господство не связывается с заимодавством, а связывается лишь с выполнением заповедей.

[Виктор Качур]

Благодарю за пересказ чужих мыслей, прикрывающие плод тысячелетий - строго толпо-элитарное общество.) Самое плохое, что так, как ты сейчас изложил, мыслят "верующие" либералы и демократы. У Сталина почти получилось выстроить прямую противоположность этому обществу и не сатана ему в этом помогал, но был убит, как и многие другие, фанатами в том числе Второзакония.

[мн.гр.Алексей]

...До меня вот дошло, что Бог хотел сказать через Путина, и это можно сказать и стало началом переосмысления много чего, немного перефразировав, но не меняя смысла - государством управлять, это не капусту из бороды выковыривать. Запомните это.

Путин не так давно привёл вот эту цитату. Как думаешь, ради красного словца говорил он это, или осознал, что без Бога не то, что государство не устоит, но и борода не вырастет? )

Глаго́ла же ему́ пила́тъ: мнѣ́ ли не глаго́леши? не вѣ́си ли, я́ко вла́сть и́мамъ распя́ти тя́ и вла́сть и́мамъ пусти́ти тя́?
Отвѣща́ Иису́съ: не и́маши вла́сти ни еди́ныя на мнѣ́, а́ще не бы́ ти́ дано́ свы́ше.

[Любовь]

Дорогой брат Виктор, не укоренилась еще в твоей душе Православная вера, качает тебя как тростинку на ветру - то к Дмитричу в Дивеево, то за Будковым в Крым, то еще за кем-нибудь...Ты весь еще только в поисках истины, отсюда и все разногласия. Помоги, Господи, побыстрее найти то, что ты ищешь, и не сбиться с пути истинного.

[Отец Виктор]

На всякий случай засвидетельствую, что вот это не "чужие мысли", а чистое откровение Божие через земных посланников. Каждое слово здесь Богодухновенно и является ангелочеловеческим.

1 Если ты, когда перейдете [за Иордан в землю, которую Господь Бог ваш дает вам], будешь слушать гласа Господа Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня, то Господь Бог твой поставит тебя выше всех народов земли;
2 и придут на тебя все благословения сии и исполнятся на тебе, если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего.
3 Благословен ты в городе и благословен на поле.
4 Благословен плод чрева твоего, и плод земли твоей, и плод скота твоего, и плод твоих волов, и плод овец твоих.
5 Благословенны житницы твои и кладовые твои.
6 Благословен ты при входе твоем и благословен ты при выходе твоем.
7 Поразит пред тобою Господь врагов твоих, восстающих на тебя; одним путем они выступят против тебя, а семью путями побегут от тебя.
8 Пошлет Господь тебе благословение в житницах твоих и во всяком деле рук твоих; и благословит тебя на земле, которую Господь Бог твой дает тебе.
9 Поставит тебя Господь [Бог твой] народом святым Своим, как Он клялся тебе [и отцам твоим], если ты будешь соблюдать заповеди Господа Бога твоего и будешь ходить путями Его;
10 и увидят все народы земли, что имя Господа [Бога твоего] нарицается на тебе, и убоятся тебя.
11 И даст тебе Господь [Бог твой] изобилие во всех благах, в плоде чрева твоего, и в плоде скота твоего, и в плоде полей твоих на земле, которую Господь клялся отцам твоим дать тебе.
12 Откроет тебе Господь добрую сокровищницу Свою, небо, чтоб оно давало дождь земле твоей во время свое, и чтобы благословлять все дела рук твоих: и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать].
13 Сделает тебя Господь [Бог твой] главою, а не хвостом, и будешь только на высоте, а не будешь внизу, если будешь повиноваться заповедям Господа Бога твоего, которые заповедую тебе сегодня хранить и исполнять,
14 и не отступишь от всех слов, которые заповедую вам сегодня, ни направо ни налево, чтобы пойти вслед иных богов и служить им.
15 Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.
16 Проклят ты [будешь] в городе и проклят ты [будешь] на поле.
17 Прокляты [будут] житницы твои и кладовые твои.
18 Проклят [будет] плод чрева твоего и плод земли твоей, плод твоих волов и плод овец твоих.
19 Проклят ты [будешь] при входе твоем и проклят при выходе твоем.

Отрицающие же это свидетельствуют о том, что ведения не имеют и сослагаются с бесами.

[Лена]

Каждый слушает своего личного глобального предиктора, время проявления настало, все закономерно.

[Отец Виктор]

А как КОБовцы относятся вот к этому описанию, но уже иного Глобального Предиктора?
Рышковский Н. Н. Шествие разрушителя. Видение. Бесплатное приложение к журналу «Путь жизни». Зарайск. 1909.http://tainadiveevo.ru/prorochestvo-she ... telya.html

[Виктор Качур]

Точно не знаю как КОБовцы, но думаю, что как и я - ни как.) Возможно как к чьему-то сценарию, но под конец что то пошло не так.)

[Виктор Качур]

Благодарю за пересказ чужих мыслей, прикрывающие плод тысячелетий - строго толпо-элитарное общество.) Самое плохое, что так, как ты сейчас изложил, мыслят "верующие" либералы и демократы. У Сталина почти получилось выстроить прямую противоположность этому обществу и не сатана ему в этом помогал, но был убит, как и многие другие, фанатами в том числе Второзакония.

Ты можешь по существу написанного мной ответить?
Аргументированно и связно?

Только кратко - я не согласен с твоими выводами. Потому, что не вижу в них правды.

[Виктор Качур]

Путина оставьте в покое, лучше молитесь за него. Если бы не он, вернее Бог через него, то Россия сегодня была бы залита кровью. Альтернативы Путину пока нет.

[Виктор Качур]

Дорогой брат Виктор, не укоренилась еще в твоей душе Православная вера, качает тебя как тростинку на ветру - то к Дмитричу в Дивеево, то за Будковым в Крым, то еще за кем-нибудь...Ты весь еще только в поисках истины, отсюда и все разногласия. Помоги, Господи, побыстрее найти то, что ты ищешь, и не сбиться с пути истинного.

Дмитрич и тд, это школа жизни, но можно и по книжкам конечно.)

[Инна Кияткина]

Путина оставьте в покое, лучше молитесь за него. Если бы не он, вернее Бог через него, то Россия сегодня была бы залита кровью. Альтернативы Путину пока нет.

Это всё открыл паломникам мученик Ферапонт, паломникам Оптины, в своем явлении 2003 года:
https://m.youtube.com/watch?v=YMC760LXv-8
Коб тут ни при чем.

[Отец Виктор]

Путина оставьте в покое, лучше молитесь за него. Если бы не он, вернее Бог через него, то Россия сегодня была бы залита кровью. Альтернативы Путину пока нет.

Путин - глава коллективной антихристианской власти России, войны которой, больше чем в Новороссии, не положено, он ли во главе ее или кто-то другой. Личность здесь вообще ни при чем. Просто его держание соответствовало до поры до времени среднему держанию всех жителей России. Однако подобных средних может быть много.
А Глобальный Предиктор - это конечно же сатана плюс совет главных бесов под названием "Врата ада". А вот те, кого записывает КОБ в главные предикторы, еще более охмуренные бесами люди, чем те, кого они считают толпой. Толпа, или точнее, быдло - это как раз менеджмент земной. И любой из толпы гораздо свободнее их. Ну а то, что КОБовцы пишут насчет веры - это действительно дебилизм. Особенно насчет голосования на 1 соборе. Достаточно открыть 1 главу от Иоанна и прочитать там слова о Троичности Бога.

[мн.гр.Алексей]

"Познания" КОБовцев в религии отражены в их письме с вопросами приснопамятному владыке Иоанну (Снычёву), которое они писали четыре месяца (текст можно скачать по ссылкам на ресурсе):

Вопросы митрополиту Санкт-Петербургскому и Ладожскому Иоанну и иерархии русской православной церкви
24 октября, 1996

(Текст в уточненной редакции от 24 октября 1996 г.)

Настоящая работа Внутреннего Предиктора СССР представляет собой обращение к митрополиту Санкт-Петербургскому и Ладожскому Иоанну (Ивану Матвеевичу Снычеву, 1927 — 02.11.1995), которое было написано с 18 октября 1993 г. по 22 февраля 1994 г и передано в окружение (канцелярию) митрополита в марте 1994 г.

В обращении изложен взгляд на исторически реальное христианство и Православие на Руси и в России. Рассмотрены мировоззренческие положения Библии и Корана по жизненно важным вопросам.

В Приложении приведён мировоззренчески значимый фрагмент апокрифического “Благовествования Мира Иисуса Христа в изложении его учеником Иоанном”, которое цитируется в “Вопросах … иерархии Русской православной церкви”. Это — Евангелие, отвергнутое всеми церквями и не вошедшее в канон Нового Завета по причине того, что Иисус учил совсем не тому, чему учат все без исключения церкви имени его.


Второго ноября 1995 г. митрополит Иоанн скоропостижно и внезапно скончался на презентации отеля “Северная корона”, проводимой банком “Санкт-Петербург”. К тому времени ни митрополит, ни его канцелярия не ответили на предлагаемый вниманию читателя материал ни адресно через посредников, ни через средства массовой информации, хотя митрополит многократно выступил за это время в печати со множеством статей.

Поскольку иерархия Церкви по-прежнему существует, а поставленные с 18 октября 1993 г. по 22 февраля 1994 г. вопросы для многих людей по-прежнему актуальны, то мы не считаем этически неуместным распространение настоящего документа после смерти одного из адресатов, олицетворявшего собой одно из течений в иерархии Церкви, по-прежнему являющейся коллективным адресатом по отношению к заданным вопросам.

[Виктор Качур]

Познания КОБовцев о субъектирном, в отличае от нашего(я пока нейтрально - не принимаю и не отвергаю, и то, и это) вполне себе объективны, при этом не умаляя веры, и без мистики, и очень плохо, что тогда митрополит не соизволил ответить на достаточно обоснованные не просто так вопросы немалого кол-ва людей, тем самым приближая и так надвигающийся конец исторической церкви и внезапно скончался, "благословляя" очередное не богоугодное дело.

[Виктор Качур]

Путина оставьте в покое, лучше молитесь за него. Если бы не он, вернее Бог через него, то Россия сегодня была бы залита кровью. Альтернативы Путину пока нет.

Путин - глава коллективной антихристианской власти России, войны которой, больше чем в Новороссии, не положено, он ли во главе ее или кто-то другой. Личность здесь вообще ни при чем. Просто его держание соответствовало до поры до времени среднему держанию всех жителей России. Однако подобных средних может быть много.
А Глобальный Предиктор - это конечно же сатана плюс совет главных бесов под названием "Врата ада". А вот те, кого записывает КОБ в главные предикторы, еще более охмуренные бесами люди, чем те, кого они считают толпой. Толпа, или точнее, быдло - это как раз менеджмент земной. И любой из толпы гораздо свободнее их. Ну а то, что КОБовцы пишут насчет веры - это действительно дебилизм. Особенно насчет голосования на 1 соборе. Достаточно открыть 1 главу от Иоанна и прочитать там слова о Троичности Бога.

Ну бесовщина и бесовщина. Тогда заканчиваем разговор о ней. Продолжим собой заниматься.

[Инна Кияткина]

Владыка Иоанн- верую и исповедую-святой. Душенов был при нём и, очевидно, знал его отношение к тому, кто стоит за кобом, поэтому мне и важно р.Б. Константина живое свидетельство. Читали, читали они присланное владыке письмо...
Ответил владыка своею смертью, тайным способом убитый!

[Виктор Качур]

Как понял из определения секты, если своими словами, то она имеет некую иерархию, скрытность своей сердцевины и источник внутри секты не подлежащий сомнению. Или это определение устарело?

[Отец Виктор]

Можно и проще: "организация, придуманная бесами и управляемая ими"

[Виктор Качур]

Как раз так сложнее.) Поди тут разберись.)

[Отец Виктор]

Раскол, ересь, секта - это то, что придумано в сосложении с бесами. А вот все, придуманное по предложению Ангелов, ни сектой, ни расколом, ни ересью не является. Но и навязываться никому не навязывается. То есть, последствий от непринятия материалов нашего сайта и форума, что может трактоваться как признаки тоталитарности, не должно быть никаких.
Хотя не исполнившегося у нас - вагон и маленькая тележка, что полностью уравновешивает все наши откровения, и не дает нам возможности вырваться из-под критики и сомнений, до того самого часа "Х".