Коронавирус
-
- Форумчанин
- Сообщения: 771
- https://www.siepomaga.pl/meble-kuchenne-warszawa-dm-kuchnie
- Имя: Елена
Re: Коронавирус
Ни разу не верю, что у вакцинаторов добрые намерения.
С тех пор, как изучила большое количество материалов по вакцинам - убежденный противник вакцинации в том виде, в котором она происходит в настоящее время.
С тех пор, как изучила большое количество материалов по вакцинам - убежденный противник вакцинации в том виде, в котором она происходит в настоящее время.
Re: Коронавирус
Снятый с эфира выпуск БесогонTV «У кого в кармане государство?»https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo Обратите внимание на то, что еще вчера просмотров этого видео было более 7 миллионов, а сегодня стало 5,5 мл. Ютуб по заказу путинских троллей срезал 1,5 мл.просмотров, а также лайки. https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo Караул, нам в открытую говорят: «вы должны быть тупыми, чтобы мы могли вами управлять». Греф ..., какой сперматозоид с генами фашиста породил эту нечисть ? И почему ему благоволит Правительство РФ ???! Люди ! Он хочет уничтожать людей ! Вдумайтесь !!! Он говорит об этом без зазрения совести , как Геббельс, МРАЗЬ ‼️‼️ Сняли с эфира!!!! А теперь вся страна смотрит. Даже те кто никогда не смотрел по ТВ "Бесогон"
- мн.гр.Алексей
- Форумчанин
- Сообщения: 1196
- Имя: Алексей
Re: Коронавирус
Сегодня Бесогон опубликовал новый выпуск передачи.
Re: Коронавирус
Вам не кажется, что над нами издеваются? Это что, был чёрный юмор?
На брифинге по коронавирусу на Даунинг-стрит 11 мая Крис Уитти (Chris Whitty), министр здравоохранения Великобритании заявил, что для большинства людей коронавирус совершенно безвреден.https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo ТАК ЭПИДЕМИЯ ИЛИ НЕТ⁉️
На брифинге по коронавирусу на Даунинг-стрит 11 мая Крис Уитти (Chris Whitty), министр здравоохранения Великобритании заявил, что для большинства людей коронавирус совершенно безвреден.https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo ТАК ЭПИДЕМИЯ ИЛИ НЕТ⁉️
- мн.гр.Алексей
- Форумчанин
- Сообщения: 1196
- Имя: Алексей
Re: Коронавирус
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo СПЕЦЫ О КОРОНАВИРУСЕ. "Смертность от этого вируса 0,03 процента". Ниже, чем у обычного гриппа!
- мн.гр.Алексей
- Форумчанин
- Сообщения: 1196
- Имя: Алексей
Re: Коронавирус
Уже есть средство...))
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Коронавирус
Игорь Гундаров: «Мы-то, врачи, понимаем маразм происходящего, и душа от этого болит»
Почему плато COVID-19 не будет, откуда у 80% населения следы коронавируса или антитела к нему и чем опасна победа человечества над гриппом
Почему плато COVID-19 не будет, откуда у 80% населения следы коронавируса или антитела к нему и чем опасна победа человечества над гриппом
Re: Коронавирус
СМИ Германии: как власти делают из России колонию, прикрываясь вирусом
Власти столицы России решились на эксперимент по организации противоэпидемических мероприятий, которые уже успели получить ироничное название «цифровой концлагерь». Сами чиновники называют новые ограничительные меры «ослаблением режима самоизоляции». На самом деле такие новшества лишь усиливают контроль над свободами человека, не имея ничего общего с борьбой с вирусом. Об опасностях подобных экспериментов пишет немецкая Deutsche Welle.
Фикция для президента
По сути, прогулочный режим устанавливает массу ограничений на передвижение (в респираторах и перчатках) вкупе со строгим паспортным контролем и, конечно, непосредственно касается выхода из дома три раза в неделю по графику для групп людей. Отчего само действо становится чем-то сакральным и желанным, как прогулка у заключенных в колониях.
По словам экспертов, приглашенных DW, вводя режим «выхода по графику», власти, во-первых, делают видимость работы, которая вскоре отчетом ляжет на стол президенту Владимиру Путину. И, во-вторых, принимают нормативные акты, идущие вразрез конституции, основным правам и свободам человека. В определенных случаях социального неповиновения (стачки, забастовки или бунты), эти, по сути незаконные акты, не должные существовать в обычное время, уже будут в арсенале карательных органов и станут применяться к народу, борющемуся за свои права.
Никакого иного объяснения эксперты не находят в установлении на две недели, с 1 по 14 июня 2020 года, режима «прогулок».
Сама формулировка странная. В Европе и США речь идет о выходе из карантина работников предприятий и сферы соцобслуживания, но не о банальных прогулках
- пишут корреспонденты DW.
СМИ Германии: как власти делают из России колонию, прикрываясь вирусом
В случае с Россией, подчеркивают специалисты, все действия правительства направлены именно на «живую силу противника», то есть на народ. Не на экономику, не на бизнес-отношения, а именно на людей.
Удар по свободе в России
Эксперты уверены, что какими бы недалекими не были нынешние чиновники в России, даже они понимают всю абсурдность нововведений. Скорее всего «эксперимент» проводится совершенно с другой целью. Это становится ясно, исходя из того факта того, что улицы Москвы давно забиты людьми, которые не соблюдают строгие меры изоляции, не говоря уже про «ослабленные». К тому же патрули полиции как будто нарочно исчезли и показательно наказывают только единичных злостных нарушителей.
Таким образом, полагают эксперты, в преддверии голосования по поправкам в конституцию, а также проведения многотысячного парада Победы и шествия «Бессмертного полка», власти перестраховываются. Под видом борьбы с вирусом они вводят в правовое поле выгодные для себя законопроекты, потенциально наносящие удар по свободам во всей России. На эти меры никто бы не решился в «мирное» время, а теперь для этого сложились все условия.
Опасность метода «ручной регулировки» законодательства под «нужды» чиновников состоит также в том, что при возникновении иной настоящей угрозы в будущем, народ, наученный горьким опытом, уже не будет выполнять даже здравые рекомендации властей, резюмировали в издании.
Власти столицы России решились на эксперимент по организации противоэпидемических мероприятий, которые уже успели получить ироничное название «цифровой концлагерь». Сами чиновники называют новые ограничительные меры «ослаблением режима самоизоляции». На самом деле такие новшества лишь усиливают контроль над свободами человека, не имея ничего общего с борьбой с вирусом. Об опасностях подобных экспериментов пишет немецкая Deutsche Welle.
Фикция для президента
По сути, прогулочный режим устанавливает массу ограничений на передвижение (в респираторах и перчатках) вкупе со строгим паспортным контролем и, конечно, непосредственно касается выхода из дома три раза в неделю по графику для групп людей. Отчего само действо становится чем-то сакральным и желанным, как прогулка у заключенных в колониях.
По словам экспертов, приглашенных DW, вводя режим «выхода по графику», власти, во-первых, делают видимость работы, которая вскоре отчетом ляжет на стол президенту Владимиру Путину. И, во-вторых, принимают нормативные акты, идущие вразрез конституции, основным правам и свободам человека. В определенных случаях социального неповиновения (стачки, забастовки или бунты), эти, по сути незаконные акты, не должные существовать в обычное время, уже будут в арсенале карательных органов и станут применяться к народу, борющемуся за свои права.
Никакого иного объяснения эксперты не находят в установлении на две недели, с 1 по 14 июня 2020 года, режима «прогулок».
Сама формулировка странная. В Европе и США речь идет о выходе из карантина работников предприятий и сферы соцобслуживания, но не о банальных прогулках
- пишут корреспонденты DW.
СМИ Германии: как власти делают из России колонию, прикрываясь вирусом
В случае с Россией, подчеркивают специалисты, все действия правительства направлены именно на «живую силу противника», то есть на народ. Не на экономику, не на бизнес-отношения, а именно на людей.
Удар по свободе в России
Эксперты уверены, что какими бы недалекими не были нынешние чиновники в России, даже они понимают всю абсурдность нововведений. Скорее всего «эксперимент» проводится совершенно с другой целью. Это становится ясно, исходя из того факта того, что улицы Москвы давно забиты людьми, которые не соблюдают строгие меры изоляции, не говоря уже про «ослабленные». К тому же патрули полиции как будто нарочно исчезли и показательно наказывают только единичных злостных нарушителей.
Таким образом, полагают эксперты, в преддверии голосования по поправкам в конституцию, а также проведения многотысячного парада Победы и шествия «Бессмертного полка», власти перестраховываются. Под видом борьбы с вирусом они вводят в правовое поле выгодные для себя законопроекты, потенциально наносящие удар по свободам во всей России. На эти меры никто бы не решился в «мирное» время, а теперь для этого сложились все условия.
Опасность метода «ручной регулировки» законодательства под «нужды» чиновников состоит также в том, что при возникновении иной настоящей угрозы в будущем, народ, наученный горьким опытом, уже не будет выполнять даже здравые рекомендации властей, резюмировали в издании.
- мн.гр.Алексей
- Форумчанин
- Сообщения: 1196
- Имя: Алексей
Re: Коронавирус
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo Хроника с вирусного фронта Мир движется к своему завершению, мировой фашизм.
-
- Форумчанин
- Сообщения: 33
Re: Коронавирус
я догадывался что эта шумиха с запугиванием искусственная
https://www.youtube.com/watch?v=7O80MZQRJR8
https://www.youtube.com/watch?v=7O80MZQRJR8
Re: Коронавирус
Российский врач в США рассказал о ситуации с коронавирусом
Полина Алферова
Все новости на карте
«Рамблер» продолжает следить за публикациями врача Евгений Пинелиса, который работает в США. Мы публикуем отдельные выдержки. Орфография и пунктуация автора сохранены.
Евгений заметил, что работа вновь «вернула себе все прошлое очарование». И объяснил:
«Мы позабыли, как же интересно работать в реанимации в нормальной жизни. Ковидный обход длился вечность, но при этом разговор шел исключительно о настройках аппаратов ИВЛ и методах лечения, которыми пичкали этих несчастных. Все эти бесконечные терапии под вопросом, ответы на которые мы так и не получили.
Не поймите меня неправильно, я обожаю баловаться с настройками ИВЛ и поддерживающих терапий, но за месяц это немного приелось».
Теперь же вновь появилась возможность читать и слушать лекции, тренинги-симуляции.
«В понедельник, закончив спокойно обход, потребовавший респиратора лишь для успокоения личной паранойи при экстренной интубации, я прочитал лекцию по ОРДС, модифицировав ее под нужды ковида и поминая доктора Гатинони с недостаточностями Эл и Эйч типов. Вернулись ежедневные лекции всевозможных специалистов и тренинги-симуляции».
Также врач подчеркнул, что теперь коронавирус ушел в тень, и в больницы вернулись пациенты и с другими диагнозами.
«Непостижимым образом ковид исчез. Остается сколько-то застрявших в аду хронической интенсивной терапии поломанных им пациентов, которые, скрипя заторможенной Тоцилизумабом иммунной системой, бьются со вторичными инфекциями, но в остальном фонтаном счастья бьет нормальная больничная жизнь».
Евгений рассказал о том, как изменилась жизнь больницы в целом.
«Нековидное приемное отделение, стоявшее практически пустым все два месяца эпидемии, поражает цветистым разнообразием. Вот скучающие полицейские играются телефонами вокруг прикованного наручниками к койке дядьки, пожаловавшегося на какое-то недомогание в участке. Уверен, что они рады оплаченному безделью вместо ночи в каком-нибудь Ист-Виладже».
Жизнь, несмотря на протесты, возвращается нормальное русло.
«Пытаюсь выразить презрение всеми не покрытыми собственной маской участками лица, но получается лишь радость от вероятного возвращения хоккейного сезона в августовской духоте».
Что касается коронавируса, то и пациентов, и медиков, заболевших инфекцией, становится гораздо меньше.
«В ковидной зоне приемника тишина. Два пациента, оба дышат сами, никакой кислородной поддержки им не требуется. Скучающая команда спряталась за ревущим фильтром. СИЗы всех сортов валяются вокруг, респираторы задраны на лоб. Давно уже не заболевал никто из персонала».
При этом еще недавно картина была прямо противоположная:
«Полтора месяца назад это помещение было забито до отказа, а между каталками с пациентами приходилась планировать маршрут, все одно матерясь при неизбежном касании казалось бы навсегда загрязненных поверхностей».
«Измененные респираторами голоса требовали этомидат, пропофол, рокурониум, глайдоскоп, адреналин, кальций, факиншит. Представлялось, что при каждом механическом или человеческом нажатии на грудную клетку под ритм «Stay alive» в воздух вылетает рой ковидных спор», — вспоминает Евгений.
Врач резюмирует:
«Днем я наткнулся на ссылку: «Это официальная информация. Сегодня в городе НЙ не умерло ни одного человека от ковида-19». Я не стал проверять не фэйк ли это ньюз. Это совершенно неважно. Возможно с четырех часов пополудни новость перестала быть актуальной. Но все равно, ковид уходит из города, протесты затихают, возможно скоро откроют Shakespeare and с чудесной надписью».
https://doctor.rambler.ru/coronavirus/4 ... ntent=news коментарий Вирус услышал о скором обнулении Путла, поэтому слинял даже из Америке,
Полина Алферова
Все новости на карте
«Рамблер» продолжает следить за публикациями врача Евгений Пинелиса, который работает в США. Мы публикуем отдельные выдержки. Орфография и пунктуация автора сохранены.
Евгений заметил, что работа вновь «вернула себе все прошлое очарование». И объяснил:
«Мы позабыли, как же интересно работать в реанимации в нормальной жизни. Ковидный обход длился вечность, но при этом разговор шел исключительно о настройках аппаратов ИВЛ и методах лечения, которыми пичкали этих несчастных. Все эти бесконечные терапии под вопросом, ответы на которые мы так и не получили.
Не поймите меня неправильно, я обожаю баловаться с настройками ИВЛ и поддерживающих терапий, но за месяц это немного приелось».
Теперь же вновь появилась возможность читать и слушать лекции, тренинги-симуляции.
«В понедельник, закончив спокойно обход, потребовавший респиратора лишь для успокоения личной паранойи при экстренной интубации, я прочитал лекцию по ОРДС, модифицировав ее под нужды ковида и поминая доктора Гатинони с недостаточностями Эл и Эйч типов. Вернулись ежедневные лекции всевозможных специалистов и тренинги-симуляции».
Также врач подчеркнул, что теперь коронавирус ушел в тень, и в больницы вернулись пациенты и с другими диагнозами.
«Непостижимым образом ковид исчез. Остается сколько-то застрявших в аду хронической интенсивной терапии поломанных им пациентов, которые, скрипя заторможенной Тоцилизумабом иммунной системой, бьются со вторичными инфекциями, но в остальном фонтаном счастья бьет нормальная больничная жизнь».
Евгений рассказал о том, как изменилась жизнь больницы в целом.
«Нековидное приемное отделение, стоявшее практически пустым все два месяца эпидемии, поражает цветистым разнообразием. Вот скучающие полицейские играются телефонами вокруг прикованного наручниками к койке дядьки, пожаловавшегося на какое-то недомогание в участке. Уверен, что они рады оплаченному безделью вместо ночи в каком-нибудь Ист-Виладже».
Жизнь, несмотря на протесты, возвращается нормальное русло.
«Пытаюсь выразить презрение всеми не покрытыми собственной маской участками лица, но получается лишь радость от вероятного возвращения хоккейного сезона в августовской духоте».
Что касается коронавируса, то и пациентов, и медиков, заболевших инфекцией, становится гораздо меньше.
«В ковидной зоне приемника тишина. Два пациента, оба дышат сами, никакой кислородной поддержки им не требуется. Скучающая команда спряталась за ревущим фильтром. СИЗы всех сортов валяются вокруг, респираторы задраны на лоб. Давно уже не заболевал никто из персонала».
При этом еще недавно картина была прямо противоположная:
«Полтора месяца назад это помещение было забито до отказа, а между каталками с пациентами приходилась планировать маршрут, все одно матерясь при неизбежном касании казалось бы навсегда загрязненных поверхностей».
«Измененные респираторами голоса требовали этомидат, пропофол, рокурониум, глайдоскоп, адреналин, кальций, факиншит. Представлялось, что при каждом механическом или человеческом нажатии на грудную клетку под ритм «Stay alive» в воздух вылетает рой ковидных спор», — вспоминает Евгений.
Врач резюмирует:
«Днем я наткнулся на ссылку: «Это официальная информация. Сегодня в городе НЙ не умерло ни одного человека от ковида-19». Я не стал проверять не фэйк ли это ньюз. Это совершенно неважно. Возможно с четырех часов пополудни новость перестала быть актуальной. Но все равно, ковид уходит из города, протесты затихают, возможно скоро откроют Shakespeare and с чудесной надписью».
https://doctor.rambler.ru/coronavirus/4 ... ntent=news коментарий Вирус услышал о скором обнулении Путла, поэтому слинял даже из Америке,
-
- Форумчанин
- Сообщения: 33
Re: Коронавирус
видео ютуб удалил вот рабочая ссылка про правду о короновирусе -- https://www.youtube.com/watch?v=m5mLwIQYKdU
-
- Админ
- Сообщения: 1433
- Имя: Алексий Мелхиседеков
Re: Коронавирус
Записки зараженного
Могу сказать свое субъективное мнение. Заразишься ты или нет — это рулетка. Носили маски, мыли руки, держали дистанцию. Ну, вот мужа вызвали на работу, и через неделю нас накрыло. Меня в меньшей степени, потому что до этого пила антибиотики и витамины по другим медицинским показаниям. Как только антибиотики закончились, началось развитие ковида. В итоге муж в больнице, а я лечилась дома. Но рассказать не про болезнь хочу, а про душевные переживания, сопряженные с ней.
...Еще сидя на «самоизоляции», нередко вспоминала протопопа Аввакума. Мы изнывали от сидения в квартире с телевизором, телефоном, интернетом. Могли выйти в магазин и пойти «длинной дорогой», чтобы набрать в легкие воздух. А он сидел в земляной тюрьме почти пятнадцать лет. «Чли в наказе: Аввакума посадить в землю в срубе и давать ему воды и хлеба». Воды и хлеба! А мы еще колбасу и рыбу, сыр и масло кушали. И квартира со всеми удобствами. О муках протопопа никто лучше его не расскажет, мы все читали его Житие. Меня мучает одна мысль, которая терзала еще до болезни.
В этом году протопопу исполняется 400 лет. Намечено было много чего: выставки, конференции, презентации и т. п. И сама я сражалась за право сделать выставку в нашем музее, написала концепцию. А когда все сорвалось, испытала досаду, остался осадочек.
Могу сказать свое субъективное мнение. Заразишься ты или нет — это рулетка. Носили маски, мыли руки, держали дистанцию. Ну, вот мужа вызвали на работу, и через неделю нас накрыло. Меня в меньшей степени, потому что до этого пила антибиотики и витамины по другим медицинским показаниям. Как только антибиотики закончились, началось развитие ковида. В итоге муж в больнице, а я лечилась дома. Но рассказать не про болезнь хочу, а про душевные переживания, сопряженные с ней.
Вирус на редкость вредный и непредсказуемый. Маскируется под обычный грипп, а потом резко накрывает. Кого температурой, кого диким кашлем, кого и тем, и другим, и, как мантия на короле, — пневмония с разной степенью тяжести....Мне кажется, что зараза косит не только «грешных и ленивых». Страх заразиться нормален для любого человека, а для христианина еще и повод подумать о своей душе, покаяться под страхом реальной угрозы жизни.
...Еще сидя на «самоизоляции», нередко вспоминала протопопа Аввакума. Мы изнывали от сидения в квартире с телевизором, телефоном, интернетом. Могли выйти в магазин и пойти «длинной дорогой», чтобы набрать в легкие воздух. А он сидел в земляной тюрьме почти пятнадцать лет. «Чли в наказе: Аввакума посадить в землю в срубе и давать ему воды и хлеба». Воды и хлеба! А мы еще колбасу и рыбу, сыр и масло кушали. И квартира со всеми удобствами. О муках протопопа никто лучше его не расскажет, мы все читали его Житие. Меня мучает одна мысль, которая терзала еще до болезни.
В этом году протопопу исполняется 400 лет. Намечено было много чего: выставки, конференции, презентации и т. п. И сама я сражалась за право сделать выставку в нашем музее, написала концепцию. А когда все сорвалось, испытала досаду, остался осадочек.
Но вместе с тем, подспудно жила во мне мысль о том, что самому Аввакуму это неугодно. Не просто не нужно, а вовсе не угодно, не уместно так праздновать.А се по мале времени, по писанному, "объяша мя болезни смертныя, беды адовы обретоша мя: скорбь и болезнь обретох".
- Отец Виктор
- Автор
- Сообщения: 3444
- Имя: Отец Виктор
Re: Коронавирус
Очень интересное интервью.
«Мы растем. Плато не будет. О каком снятии ограничений может идти речь?»: Главный инфекционист Орла в интервью «ОН»
18/06/2020 12:00
В конце декабря 2019 года появились первые сообщения об обнаружении случаев пневмонии, вызванной неизвестным возбудителем. Патоген оказался новым коронавирусом, который ранее не обнаруживался среди человеческой популяции. Уже через месяц в связи со вспышкой эпидемии ВОЗ объявила чрезвычайную ситуацию международного значения. За это время во всем мире заразились более 8,4 млн человек, число жертв превышает 450 тысяч. До настоящего дня ни одна страна не предложила лекарства, способного победить коронавирус. Над созданием вакцины трудятся ученые всего мира. Неизвестное ранее заболевание стало обрастать бесчисленным количеством домыслов и теорий: от искусственного происхождения вируса до чипирования людей через вакцинацию. "Орловские новости" обратились к главному внештатному инфекционисту Орловской области, заведующей областным гепатологическим центром городской больницы им. С.П. Боткина Виктории Адоньевой, чтобы узнать, насколько плотно вошел в нашу жизнь данный вирус и насколько быстро мы вернемся к нормальной жизни.
- Виктория Сергеевна, новая коронавирусная инфекция рождает очень много мнений и противоречивой информации. Эта болезнь уже обросла мифами и домыслами. Мы бы хотели услышать разъяснения специалиста по некоторым бытующим в обществе утверждениям по поводу этой болезни. Начнем с самого распространенного. Часто высказываются мнения о том, что опасность коронавирусной инфекции преувеличена, что на самом деле она не опаснее сезонного гриппа.
- Это не так. Вирус очень интересный. Ведет он себя не как сезонный респираторный вирус: вызывает ярко выраженный дефицит иммунной системы, действует на лимфоциты крови. То, что происходит с самых первых дней заболевания — это не пневмония, это гемофагоцитарный синдром. Наиболее страдают легкие, почки. Выстрелы могут быть в любой орган. Мы видим, как страдает печень, сердечно-сосудистая система, центральная нервная система с нарушением мозгового кровообращения, нарушением ритма сердца, Т.е это не заболевание чисто легких, это генерализованное воспаление сосудов с развитием микротромбов практически во всех органах. Поэтому требуется достаточно специфическое лечение, приходится применять терапию, чтобы сам иммунитет не уничтожил органы хозяина.
Специальных препаратов нет и исход заболевания зависит от того, насколько раньше начнется лечение, насколько раньше мы восстановим нормальный кровоток и предотвратим образование тромбов. Аналогов такого заболевания в природе нет.
- Во сколько раз летальность сезонного гриппа ниже летальности коронавируса?
- Начнем с того, что гибнут пациенты разные, иногда очень молодые, часто с сопутствующими заболеваниями: диабет, бронхиальная астма, ожирение. Мы уже стали бояться пациентов с лишним весом. Когда поступает человек за сто килограмм, мы уже понимаем, что это кандидат на интенсивную терапию и реанимацию. Они страдают хуже всего, у них более тяжелое течение. Сейчас невозможно оценить что летальнее, потому что статистика даже в разных регионах отличается. Где-то учитываются все случаи гибели пациентов, у которых был выявлен коронавирус, в ряде регионов учитывается смерть только, если развивалось тяжелое поражение респираторного тракта, а смерть пациентов, например, с онкологией списывается именно на нее, а covid-инфекция идет как сопутствующая. Должно пройти достаточно большое количество времени для того, чтобы эта статистика была хотя бы упорядоченна.
- В России процент заражаемости и смертности от коронавируса заметно ниже, чем в других странах? Действительно ли в России ведется особая статистика, как считают зарубежные специалисты?
- Проблема в учете существует. Статистика в нашей стране страдает. Во всех разделах медицины в статистике творится нечто невообразимое. Я думаю, что и здесь нет исключения из общего правила. Как я уже говорила, у нас даже в разных регионах считают по разному.
- А что на счет заразности, она также выше, чем у гриппа?
- Контагиозность у вируса очень высокая, что вызывает некоторое недоумение. Поскольку нам представляли, что это вирус перешел на человеческую популяцию от летучих мышей, но, работая уже очень много лет, я не очень хорошо понимаю, почему так быстро это произошло. На переход вируса от одного вида живых существ к другому требуется чрезвычайно большое время. Вирус должен адаптироваться, должно произойти сродство рецепторов, только тогда он начнет широко распространятся в новой популяции.
Вот, например, вирус атипичной пневмонии животного происхождения заглох на 8,5 тысячи человек, потому что ему было затруднительно переходить от человека к человеку. Здесь же скорость распространения поражает. Как вирус неблизкого нам вида так быстро мог адаптироваться к рецепторам человеческих клеток? Очень много вопросов по этому поводу возникает у всех специалистов, которые работают с вирусами. Контагиозность, конечно, высокая: к нам поступают целыми семьями. Т. е. заражение в быту, в общении с соседями, на работе — моментальные. Контакт — и уже новый случай заражения.
- Как вы считаете, каково происхождение коронавируса, может ли он быть искусственно созданным?
- Происхождение его, наверное, еще очень долго будет загадкой, пока кто-то не решится открыть правду. Этот вирус очень интересного действия, что наводит на мысль о его не совсем природном происхождении. Аналогов ему: по действию, по степени поражения до сего дня не было. Однозначно это не боевой вирус, никто его не создавал для массового поражения. Зачем выпускать вирус с такой минимальной убивающей способностью? Если бы была именно эта цель, то нужно было бы выпускать сибирскую язву или чуму. Скорее всего, это случайная утечка штамма, на котором отрабатывалась какая-то вакцина. Судя по тому, как он действует на иммунитет, какая высокая тропность к клеткам человека, это действительно лабораторный штамм. Но это только мое мнение, ничем не подтвержденное.
- Какие еще мифы вам приходилось слышать об этом вирусе?
- Да мифов сколько угодно, интернет откройте, да почитайте. Но это распространяют люди далекие от медицины и вирусологии.
- Вы слышали эту конспирологическую теорию о вакцинации и чипировании? Мол, все это хитроумный план по тотальному контролю над людьми?
- Да кому мы нужны? Вот все, что хочется возразить на эту теорию. Эту теорию продвигают люди с завышенной самооценкой. Зачем нас чипировать, если у каждого телефон в кармане лежит и любого можно прослушать и запеленговать. Мне кажется, что все это уже какие-то гипертрофированные угрозы.
- Существуют противоречивые данные о возможности передачи коронавируса от человека к животному и наоборот. Читаешь, то кошка заразилась, то хорек. Все-таки это возможно?
- У кошек свои коронавирусы и они ими самостоятельно болеют, человеческие их не трогают абсолютно. Межвидовая передача вируса — это крайне нечастое событие. Есть отдельная группа заболеваний, которая так и называется — зооантропонозы, вот они патогенны и для человека и для животных.
- Вспоминая первые сообщения из Китая, когда только начинала распространяться болезнь, новостные каналы показывали людей, которые падают без сознания на землю, другие бьются в конвульсиях, страшные кадры. Но у нас такого нет, к счастью. Многие думают, что страх нагоняют специально.
- То, что в люди с тяжелыми формами заболевания могут падать без сознания - это правда. Это гипоксия. Заболевание протекает скрыто, человек его не замечает. Если при обычной пневмонии человек задыхается, он не может идти, у него одышка, он серый, он вызовет врача и поедет в больницу. А пациенты с гипоксией, пока легкие совсем не замолкают, чувствуют себя неплохо, ее не замечают, только инструментальными методами можно ее зарегистрировать.
- У нас в стране этого не происходит, потому что мы уже были подготовлены к приходу вируса?
- Да, мы вошли в эпидемию намного позже, мы уже многое видели и старались раньше госпитализировать. Но к такому невозможно полностью подготовиться. И сейчас, если такие тяжелые случаи и происходят, то либо по недомыслию самих пациентов, которые несвоевременно обращаются за помощью, либо потому что все больницы переполнены.
Я думаю, что это послужит большим уроком для всех стран, в том числе и нашей. Это расплата за пренебрежительное отношение к медицине и в частности к инфекционной службе, к службе медицины катастроф, которые должны все это предотвращать. То, что было создано в советское время, все было развалено, инфекционные койки минимализировали до невозможности. Примеры: наша Глазуновка, где даже сантехнику своровали из боксов, поэтому мы не можем пользоваться этими койками; наш полуразваленный корпус, который абсолютно не приспособлен к приему такого огромного количества пациентов.
Я буду неприятно удивлена, если регионы, переживающие максимальную заболеваемость, не извлекут из этого урок. Это будут людские потери в будущем. У нас еще более-менее неплохая ситуация с инфекционистами, а у соседей нет врачей. В инфекцию никого не загонишь, потому что это очень сложная работа, сопряженная с высоким риском. А там, где дефицит инфекционистов, там заражаются медицинские работники, которые не умеют работать с такими опасными больными.
- Мутирует ли данный вирус? Я читала, что в мире уже шесть разновидностей данного вируса. На что это влияет?
- Да, в марте была информация о том, что уже есть шесть субтипов вирусов. Выделяют два европейских, которые циркулируют и в России. Повышается их контагиозность и адаптивность к человеческому организму, т.е их сложнее сдерживать. Вирусы очень быстро мутируют. Коронавирус достаточно примитивен по структуре, а значит он быстрее размножается и мутирует - это его защитный механизм выживания. Он еще будет много раз мутировать. Поэтому никогда не будет какой-то одной стабильной вакцины.
- Российские ученые, как и во всем мире работают над созданием вакцины. Уже называются конкретные сроки, чуть ли ни в ближайшие пару месяцев будет готова. Как вам кажется, удастся ли получить реально действующее лекарство так быстро?
- Очень осторожно отношусь к таким заявлениям. Я знаю, что хорошая вакцина делается от пяти до десяти лет. А то, что сделано за два-три месяца, вызывает лично у меня большие опасения относительно эффективности и безопасности. Я работаю с вирусами последние 20 лет и понимаю, что утверждение о том, что появится какая-то универсальная вакцина, которая всех защитит, все это очень далеко от истины. Скорее всего, придется штаммы вакцины постоянно обновлять.
- Существуют ли препараты, которые показали свою эффективность против коронавируса? Какими препаратами лечат в орловских больницах?
- Мы выполняем полностью наш российский протокол. Хорошую эффективность мы видим от Плаквенила, от Мефлохина — противомалярийная группа препаратов. Тяжелые пневмонии лечим препаратами, которые подавляют повышенный иммунный ответ. После этого назначаем антибиотики. Ну и антитромбозные препараты.
- Является ли эффективным способом лечения переливание плазмы пациентов, переболевших коронавирусом? На сколько широко этот метод применяется?
- Мне этот метод лечения не нравится. Я считаю, что переливание некарантинизированной плазмы, которая не прошла повторный тест на наличие ВИЧ, гепатитов, это неразумно. Клинический эффект еще очень сомнительный, он еще не подтвержден, а вот риск заражения гепатитами велик. В России да, но в Орловской области этот метод не применяется вообще и даже не рассматривался для лечения.
- Есть еще такое утверждение, что данный вирус не является термостойким и погибает при температуре 27 градусов. Можно ли говорить о том, что в жаркую погоду распространение заболевания замедлится?
- Распространение вируса во всех экваториальных странах это опровергает. В Южной Америке, где запредельные температуры, ничего не останавливает вирус, и на сегодня там наибольший в мире рост заболеваемости.
- Что вы думаете о такой версии, что курильщики менее подвержены вирусу, мол среди заболевших таких мало?
- Да, было такое популяционное исследование в Китае. Сингапур, Япония, Европа публиковали данные о том, что курильщиков среди заболевших от 1,7 до 2,4%. Надо сказать, что и у нас в отделениях не возникает вопросов, где покурить. Только один пациент курит. Я думаю, что курильщики уже все свои рецепторы убили, и за «лысые» клетки зацепиться тяжело. И, кстати, среди наших сотрудников и моих знакомых, которые заболели коронавирусом, курильщиков нет.
- Но это, конечно, не причина советовать начинать курить.
- Безусловно, курить начинать я не советую, это всего лишь мое мнение.
- Можно ли утверждать, что дети менее восприимчивыми к инфекции?
- Наверное, нет. Скорее всего, дети являются переносчиками. Все эпидемии начинаются с этой категории. Самая опасная группа — это дети от 2-х до 7 лет. Они тоже подвержены этой болезни, просто болеют легче. Наверное, потому что иммунитет незрелый. Хотя и дети болеют тяжело. В нашей больнице не бессимптомные лежат. Да, они без тяжелого поражения легких, но у них высокая температура, и дети ее не очень хорошо переносят.
- В России введены ограничения, чтобы сдерживать распространение вируса, а в Беларуси, например, нет. Но они не бьют мировые рекорды по заболеваемости. Как вы это прокомментируете?
- Сейчас сложно оценить что-то в цифрах. Абсолютное количество заболевших — это не показатель. Страны разные по численности населения, всегда показательны цифры по смертности, заболеваемости на 100 тысяч населения. Такую статистику только начали проводить. Когда проведут, тогда будем оценивать. У нас в Орловской области около 500 заболевших на 100 тысяч населения — и это уже эпидемия. А мы продолжаем расти. О какой стабилизации, о каком снятии ограничений может идти речь? Мы за неделю, открыв 232 койки, их заложили тяжелыми двусторонними пневмониями. Это стабилизация? И смертность у нас в регионе не низкая, уже около 40 человек.
- Т.е пика еще не было? А как же плато?
- Мы растем. Плато не будет. При воздушно-капельных инфекциях, когда говорят «плато» - это вызывает некоторое удивление, особенно, когда это говорят эпидемиологи и инфекционисты. В такого рода инфекциях бывает только рост и снижение.
- Вирусологи утверждают, что ослабить карантинные меры можно будет после того, как в стране переболеют 30% населения.
- Да, так всегда бывает. Когда создастся коллективный иммунитет, передача вируса от человека к человеку замедлится, после этого начнется такое же быстрое снижение.
- Т.е. повторно заразится человек не может?
- Еще никто не знает. У нас было пять случаев повторной госпитализации. Люди были выписаны с двумя отрицательными анализами и ни с кем после выписки не контактировали, но через неделю поступили с положительным анализом. Но мы расцениваем это не как повторное заражение, а как реактивацию, т.е. просто вирус скрылся на какое-то время и вновь вышел.
«Мы растем. Плато не будет. О каком снятии ограничений может идти речь?»: Главный инфекционист Орла в интервью «ОН»
18/06/2020 12:00
В конце декабря 2019 года появились первые сообщения об обнаружении случаев пневмонии, вызванной неизвестным возбудителем. Патоген оказался новым коронавирусом, который ранее не обнаруживался среди человеческой популяции. Уже через месяц в связи со вспышкой эпидемии ВОЗ объявила чрезвычайную ситуацию международного значения. За это время во всем мире заразились более 8,4 млн человек, число жертв превышает 450 тысяч. До настоящего дня ни одна страна не предложила лекарства, способного победить коронавирус. Над созданием вакцины трудятся ученые всего мира. Неизвестное ранее заболевание стало обрастать бесчисленным количеством домыслов и теорий: от искусственного происхождения вируса до чипирования людей через вакцинацию. "Орловские новости" обратились к главному внештатному инфекционисту Орловской области, заведующей областным гепатологическим центром городской больницы им. С.П. Боткина Виктории Адоньевой, чтобы узнать, насколько плотно вошел в нашу жизнь данный вирус и насколько быстро мы вернемся к нормальной жизни.
- Виктория Сергеевна, новая коронавирусная инфекция рождает очень много мнений и противоречивой информации. Эта болезнь уже обросла мифами и домыслами. Мы бы хотели услышать разъяснения специалиста по некоторым бытующим в обществе утверждениям по поводу этой болезни. Начнем с самого распространенного. Часто высказываются мнения о том, что опасность коронавирусной инфекции преувеличена, что на самом деле она не опаснее сезонного гриппа.
- Это не так. Вирус очень интересный. Ведет он себя не как сезонный респираторный вирус: вызывает ярко выраженный дефицит иммунной системы, действует на лимфоциты крови. То, что происходит с самых первых дней заболевания — это не пневмония, это гемофагоцитарный синдром. Наиболее страдают легкие, почки. Выстрелы могут быть в любой орган. Мы видим, как страдает печень, сердечно-сосудистая система, центральная нервная система с нарушением мозгового кровообращения, нарушением ритма сердца, Т.е это не заболевание чисто легких, это генерализованное воспаление сосудов с развитием микротромбов практически во всех органах. Поэтому требуется достаточно специфическое лечение, приходится применять терапию, чтобы сам иммунитет не уничтожил органы хозяина.
Специальных препаратов нет и исход заболевания зависит от того, насколько раньше начнется лечение, насколько раньше мы восстановим нормальный кровоток и предотвратим образование тромбов. Аналогов такого заболевания в природе нет.
- Во сколько раз летальность сезонного гриппа ниже летальности коронавируса?
- Начнем с того, что гибнут пациенты разные, иногда очень молодые, часто с сопутствующими заболеваниями: диабет, бронхиальная астма, ожирение. Мы уже стали бояться пациентов с лишним весом. Когда поступает человек за сто килограмм, мы уже понимаем, что это кандидат на интенсивную терапию и реанимацию. Они страдают хуже всего, у них более тяжелое течение. Сейчас невозможно оценить что летальнее, потому что статистика даже в разных регионах отличается. Где-то учитываются все случаи гибели пациентов, у которых был выявлен коронавирус, в ряде регионов учитывается смерть только, если развивалось тяжелое поражение респираторного тракта, а смерть пациентов, например, с онкологией списывается именно на нее, а covid-инфекция идет как сопутствующая. Должно пройти достаточно большое количество времени для того, чтобы эта статистика была хотя бы упорядоченна.
- В России процент заражаемости и смертности от коронавируса заметно ниже, чем в других странах? Действительно ли в России ведется особая статистика, как считают зарубежные специалисты?
- Проблема в учете существует. Статистика в нашей стране страдает. Во всех разделах медицины в статистике творится нечто невообразимое. Я думаю, что и здесь нет исключения из общего правила. Как я уже говорила, у нас даже в разных регионах считают по разному.
- А что на счет заразности, она также выше, чем у гриппа?
- Контагиозность у вируса очень высокая, что вызывает некоторое недоумение. Поскольку нам представляли, что это вирус перешел на человеческую популяцию от летучих мышей, но, работая уже очень много лет, я не очень хорошо понимаю, почему так быстро это произошло. На переход вируса от одного вида живых существ к другому требуется чрезвычайно большое время. Вирус должен адаптироваться, должно произойти сродство рецепторов, только тогда он начнет широко распространятся в новой популяции.
Вот, например, вирус атипичной пневмонии животного происхождения заглох на 8,5 тысячи человек, потому что ему было затруднительно переходить от человека к человеку. Здесь же скорость распространения поражает. Как вирус неблизкого нам вида так быстро мог адаптироваться к рецепторам человеческих клеток? Очень много вопросов по этому поводу возникает у всех специалистов, которые работают с вирусами. Контагиозность, конечно, высокая: к нам поступают целыми семьями. Т. е. заражение в быту, в общении с соседями, на работе — моментальные. Контакт — и уже новый случай заражения.
- Как вы считаете, каково происхождение коронавируса, может ли он быть искусственно созданным?
- Происхождение его, наверное, еще очень долго будет загадкой, пока кто-то не решится открыть правду. Этот вирус очень интересного действия, что наводит на мысль о его не совсем природном происхождении. Аналогов ему: по действию, по степени поражения до сего дня не было. Однозначно это не боевой вирус, никто его не создавал для массового поражения. Зачем выпускать вирус с такой минимальной убивающей способностью? Если бы была именно эта цель, то нужно было бы выпускать сибирскую язву или чуму. Скорее всего, это случайная утечка штамма, на котором отрабатывалась какая-то вакцина. Судя по тому, как он действует на иммунитет, какая высокая тропность к клеткам человека, это действительно лабораторный штамм. Но это только мое мнение, ничем не подтвержденное.
- Какие еще мифы вам приходилось слышать об этом вирусе?
- Да мифов сколько угодно, интернет откройте, да почитайте. Но это распространяют люди далекие от медицины и вирусологии.
- Вы слышали эту конспирологическую теорию о вакцинации и чипировании? Мол, все это хитроумный план по тотальному контролю над людьми?
- Да кому мы нужны? Вот все, что хочется возразить на эту теорию. Эту теорию продвигают люди с завышенной самооценкой. Зачем нас чипировать, если у каждого телефон в кармане лежит и любого можно прослушать и запеленговать. Мне кажется, что все это уже какие-то гипертрофированные угрозы.
- Существуют противоречивые данные о возможности передачи коронавируса от человека к животному и наоборот. Читаешь, то кошка заразилась, то хорек. Все-таки это возможно?
- У кошек свои коронавирусы и они ими самостоятельно болеют, человеческие их не трогают абсолютно. Межвидовая передача вируса — это крайне нечастое событие. Есть отдельная группа заболеваний, которая так и называется — зооантропонозы, вот они патогенны и для человека и для животных.
- Вспоминая первые сообщения из Китая, когда только начинала распространяться болезнь, новостные каналы показывали людей, которые падают без сознания на землю, другие бьются в конвульсиях, страшные кадры. Но у нас такого нет, к счастью. Многие думают, что страх нагоняют специально.
- То, что в люди с тяжелыми формами заболевания могут падать без сознания - это правда. Это гипоксия. Заболевание протекает скрыто, человек его не замечает. Если при обычной пневмонии человек задыхается, он не может идти, у него одышка, он серый, он вызовет врача и поедет в больницу. А пациенты с гипоксией, пока легкие совсем не замолкают, чувствуют себя неплохо, ее не замечают, только инструментальными методами можно ее зарегистрировать.
- У нас в стране этого не происходит, потому что мы уже были подготовлены к приходу вируса?
- Да, мы вошли в эпидемию намного позже, мы уже многое видели и старались раньше госпитализировать. Но к такому невозможно полностью подготовиться. И сейчас, если такие тяжелые случаи и происходят, то либо по недомыслию самих пациентов, которые несвоевременно обращаются за помощью, либо потому что все больницы переполнены.
Я думаю, что это послужит большим уроком для всех стран, в том числе и нашей. Это расплата за пренебрежительное отношение к медицине и в частности к инфекционной службе, к службе медицины катастроф, которые должны все это предотвращать. То, что было создано в советское время, все было развалено, инфекционные койки минимализировали до невозможности. Примеры: наша Глазуновка, где даже сантехнику своровали из боксов, поэтому мы не можем пользоваться этими койками; наш полуразваленный корпус, который абсолютно не приспособлен к приему такого огромного количества пациентов.
Я буду неприятно удивлена, если регионы, переживающие максимальную заболеваемость, не извлекут из этого урок. Это будут людские потери в будущем. У нас еще более-менее неплохая ситуация с инфекционистами, а у соседей нет врачей. В инфекцию никого не загонишь, потому что это очень сложная работа, сопряженная с высоким риском. А там, где дефицит инфекционистов, там заражаются медицинские работники, которые не умеют работать с такими опасными больными.
- Мутирует ли данный вирус? Я читала, что в мире уже шесть разновидностей данного вируса. На что это влияет?
- Да, в марте была информация о том, что уже есть шесть субтипов вирусов. Выделяют два европейских, которые циркулируют и в России. Повышается их контагиозность и адаптивность к человеческому организму, т.е их сложнее сдерживать. Вирусы очень быстро мутируют. Коронавирус достаточно примитивен по структуре, а значит он быстрее размножается и мутирует - это его защитный механизм выживания. Он еще будет много раз мутировать. Поэтому никогда не будет какой-то одной стабильной вакцины.
- Российские ученые, как и во всем мире работают над созданием вакцины. Уже называются конкретные сроки, чуть ли ни в ближайшие пару месяцев будет готова. Как вам кажется, удастся ли получить реально действующее лекарство так быстро?
- Очень осторожно отношусь к таким заявлениям. Я знаю, что хорошая вакцина делается от пяти до десяти лет. А то, что сделано за два-три месяца, вызывает лично у меня большие опасения относительно эффективности и безопасности. Я работаю с вирусами последние 20 лет и понимаю, что утверждение о том, что появится какая-то универсальная вакцина, которая всех защитит, все это очень далеко от истины. Скорее всего, придется штаммы вакцины постоянно обновлять.
- Существуют ли препараты, которые показали свою эффективность против коронавируса? Какими препаратами лечат в орловских больницах?
- Мы выполняем полностью наш российский протокол. Хорошую эффективность мы видим от Плаквенила, от Мефлохина — противомалярийная группа препаратов. Тяжелые пневмонии лечим препаратами, которые подавляют повышенный иммунный ответ. После этого назначаем антибиотики. Ну и антитромбозные препараты.
- Является ли эффективным способом лечения переливание плазмы пациентов, переболевших коронавирусом? На сколько широко этот метод применяется?
- Мне этот метод лечения не нравится. Я считаю, что переливание некарантинизированной плазмы, которая не прошла повторный тест на наличие ВИЧ, гепатитов, это неразумно. Клинический эффект еще очень сомнительный, он еще не подтвержден, а вот риск заражения гепатитами велик. В России да, но в Орловской области этот метод не применяется вообще и даже не рассматривался для лечения.
- Есть еще такое утверждение, что данный вирус не является термостойким и погибает при температуре 27 градусов. Можно ли говорить о том, что в жаркую погоду распространение заболевания замедлится?
- Распространение вируса во всех экваториальных странах это опровергает. В Южной Америке, где запредельные температуры, ничего не останавливает вирус, и на сегодня там наибольший в мире рост заболеваемости.
- Что вы думаете о такой версии, что курильщики менее подвержены вирусу, мол среди заболевших таких мало?
- Да, было такое популяционное исследование в Китае. Сингапур, Япония, Европа публиковали данные о том, что курильщиков среди заболевших от 1,7 до 2,4%. Надо сказать, что и у нас в отделениях не возникает вопросов, где покурить. Только один пациент курит. Я думаю, что курильщики уже все свои рецепторы убили, и за «лысые» клетки зацепиться тяжело. И, кстати, среди наших сотрудников и моих знакомых, которые заболели коронавирусом, курильщиков нет.
- Но это, конечно, не причина советовать начинать курить.
- Безусловно, курить начинать я не советую, это всего лишь мое мнение.
- Можно ли утверждать, что дети менее восприимчивыми к инфекции?
- Наверное, нет. Скорее всего, дети являются переносчиками. Все эпидемии начинаются с этой категории. Самая опасная группа — это дети от 2-х до 7 лет. Они тоже подвержены этой болезни, просто болеют легче. Наверное, потому что иммунитет незрелый. Хотя и дети болеют тяжело. В нашей больнице не бессимптомные лежат. Да, они без тяжелого поражения легких, но у них высокая температура, и дети ее не очень хорошо переносят.
- В России введены ограничения, чтобы сдерживать распространение вируса, а в Беларуси, например, нет. Но они не бьют мировые рекорды по заболеваемости. Как вы это прокомментируете?
- Сейчас сложно оценить что-то в цифрах. Абсолютное количество заболевших — это не показатель. Страны разные по численности населения, всегда показательны цифры по смертности, заболеваемости на 100 тысяч населения. Такую статистику только начали проводить. Когда проведут, тогда будем оценивать. У нас в Орловской области около 500 заболевших на 100 тысяч населения — и это уже эпидемия. А мы продолжаем расти. О какой стабилизации, о каком снятии ограничений может идти речь? Мы за неделю, открыв 232 койки, их заложили тяжелыми двусторонними пневмониями. Это стабилизация? И смертность у нас в регионе не низкая, уже около 40 человек.
- Т.е пика еще не было? А как же плато?
- Мы растем. Плато не будет. При воздушно-капельных инфекциях, когда говорят «плато» - это вызывает некоторое удивление, особенно, когда это говорят эпидемиологи и инфекционисты. В такого рода инфекциях бывает только рост и снижение.
- Вирусологи утверждают, что ослабить карантинные меры можно будет после того, как в стране переболеют 30% населения.
- Да, так всегда бывает. Когда создастся коллективный иммунитет, передача вируса от человека к человеку замедлится, после этого начнется такое же быстрое снижение.
- Т.е. повторно заразится человек не может?
- Еще никто не знает. У нас было пять случаев повторной госпитализации. Люди были выписаны с двумя отрицательными анализами и ни с кем после выписки не контактировали, но через неделю поступили с положительным анализом. Но мы расцениваем это не как повторное заражение, а как реактивацию, т.е. просто вирус скрылся на какое-то время и вновь вышел.
- Отец Виктор
- Автор
- Сообщения: 3444
- Имя: Отец Виктор
Re: Коронавирус
- Насколько тяжелые пациенты в вашем отделении (больница им. Боткина, 17 июня, прим автора)? Или у вас легких нет?
- Есть средне-тяжелые, есть тяжелые и крайне-тяжелые. Крайне-тяжелых сейчас восемь: четверо на ИВЛ, четверо дышат масками, мы пытаемся их раздышать. Двое за ночь умерли.
- Умерли пожилые?
- Одному 31 год — бронхиальный астматик, вторая пожилая женщина с онкологческим заболеванием.
- А те, кто находятся на ИВЛ, какой процент из них выживает?
- ИВЛ — это крайняя мера, с них снять сложно живыми. У всех центров по-разному, та же Коммунарка снимает 13%, у нас пока статистика 50%. Но мы стараемся пациентов не доводить до ИВЛ. Последние 10 дней у нас пошли интубации, до этого два месяца мы никого на ИВЛ не переводили. Но после вспышки в областной больнице, когда к нам привезли тяжелейших пациентов со своей патологией, эта категория больных нам, конечно, очень затруднила работу.
Существуют еще и случаи позднего обращения. Многие сидят дома неделю-две, пытаются своими способами лечиться, а тут важна скорость. Чем раньше пациент обращается, тем выше шансы на жизнь. В таких запущенных случаях на наши эффективные препараты легкие уже не отвечают.
- А после такого тяжелого течения болезни здоровье пациентов восстанавливается?
- Это еще только предстоит определить, еще мало времени прошло, но со здоровьем уже точно хорошо не будет, потому что фиброз. Очень большое количество рубцов в легких после такого воспаления, рубцы не рассасываются. Конечно, у таких пациентов дыхательная недостаточность будет.
- Справляется ли региональное здравоохранение с эпидемией, как вы оцениваете?
- Если продолжится рост, лечить будет некому. Можно развернуть бесконечное число коек, но кровати еще никого не вылечили. Лечат врачи, но они и сами заболевают и выбывают из строя. Врачи уже работают на пределе сил. Мы, инфекционисты в этом живем уже три месяца, привлеченные специалисты работают месяц, их привлекли как пошел рост, но и у них уже нет сил. У нас сотрудники в обморок падают, потому что в такую жару в средствах защиты работать очень тяжело. Сколько они еще выдержат, я не знаю.
- Какие еще проблемы испытывает региональная медицина в связи с распространением вируса?
- Не оказывается помощь практически ни по одному профилю, потому что все больницы работают на ковид. Лечить людей от остальных заболеваний некому и негде. Люди продолжают гибнуть от инсульта, инфаркта, онкологии. У нас очень много погибших от церроза, я гепатолог и знаю это.
- Можно ли говорить о том, что из-за того, что пожилых людей обязали самоизолироваться, среди этой группы меньше смертей, чем могло было быть?
- Они не закрыты, где вы это видели? На Пасху бабушки совершенно спокойно шли святить куличи. После этого у нас был очень большой наплыв. После того, как пожилые массово выходят на улицу, они потом все лежат у нас на койках.
- Скоро в стране будет проходить голосование по поправкам в Конституцию. Как вы считаете, будет ли прирост после этого?
- Обязательно будет. Но класть нам уже некуда. У меня осталось 20 коек, и я сегодня закрою больницу. Семашко уже закрыта, тубдиспансер тоже. Пусть голосует, кто хочет, но в городе больше коек нет.
- А сколько больных к вам поступает за сутки?
- Недавно было по 30-35 человек. А выписываются по пять-семь пока и то не каждый день.
- Сколько длится их лечение, две недели?
- Две недели — это несбыточные мечты. В среднем три недели, это долгий процесс.
- Маски, которые мы носим, которые шьют наши предприятия легкой промышленности — это же все бутафория, которая спасает только от штрафа?
- Вы имеете в виду тряпичные? Ну на час, наверное, хватит. Они берегут от прикосновений к лицу, такой психологический барьер. Тем, кто болен, она нужна. Если он закашляет, то какое-то механическое препятствие на пути вируса, конечно, будет. С этой точки зрения целесообразно.
- Как коронавирус повлияет на нашу дальнейшую жизнь? Сможет ли все вернуться в прежнее русло или вирус теперь с нами навсегда?
- Мы к исходной ситуации уже не вернемся: будут какие-то ограничения, мы будем жить в постоянном риске. Вирус хорошо прижился, он прекрасно передается. Ему что надо? Просто не умереть, а судя по скорости распространения, человек его вполне устраивает. По законам вирусологии он должен снизить свою вирулентность, опасность для организма. Потому что у него нет цели убить, а лишь использовать человека как кормушку и средство размножения. Будем надеяться, что он станет менее тяжелым, но он будет с нами. Мир уже не будет прежним.
Беседовала Ольга Каштенкова
- Есть средне-тяжелые, есть тяжелые и крайне-тяжелые. Крайне-тяжелых сейчас восемь: четверо на ИВЛ, четверо дышат масками, мы пытаемся их раздышать. Двое за ночь умерли.
- Умерли пожилые?
- Одному 31 год — бронхиальный астматик, вторая пожилая женщина с онкологческим заболеванием.
- А те, кто находятся на ИВЛ, какой процент из них выживает?
- ИВЛ — это крайняя мера, с них снять сложно живыми. У всех центров по-разному, та же Коммунарка снимает 13%, у нас пока статистика 50%. Но мы стараемся пациентов не доводить до ИВЛ. Последние 10 дней у нас пошли интубации, до этого два месяца мы никого на ИВЛ не переводили. Но после вспышки в областной больнице, когда к нам привезли тяжелейших пациентов со своей патологией, эта категория больных нам, конечно, очень затруднила работу.
Существуют еще и случаи позднего обращения. Многие сидят дома неделю-две, пытаются своими способами лечиться, а тут важна скорость. Чем раньше пациент обращается, тем выше шансы на жизнь. В таких запущенных случаях на наши эффективные препараты легкие уже не отвечают.
- А после такого тяжелого течения болезни здоровье пациентов восстанавливается?
- Это еще только предстоит определить, еще мало времени прошло, но со здоровьем уже точно хорошо не будет, потому что фиброз. Очень большое количество рубцов в легких после такого воспаления, рубцы не рассасываются. Конечно, у таких пациентов дыхательная недостаточность будет.
- Справляется ли региональное здравоохранение с эпидемией, как вы оцениваете?
- Если продолжится рост, лечить будет некому. Можно развернуть бесконечное число коек, но кровати еще никого не вылечили. Лечат врачи, но они и сами заболевают и выбывают из строя. Врачи уже работают на пределе сил. Мы, инфекционисты в этом живем уже три месяца, привлеченные специалисты работают месяц, их привлекли как пошел рост, но и у них уже нет сил. У нас сотрудники в обморок падают, потому что в такую жару в средствах защиты работать очень тяжело. Сколько они еще выдержат, я не знаю.
- Какие еще проблемы испытывает региональная медицина в связи с распространением вируса?
- Не оказывается помощь практически ни по одному профилю, потому что все больницы работают на ковид. Лечить людей от остальных заболеваний некому и негде. Люди продолжают гибнуть от инсульта, инфаркта, онкологии. У нас очень много погибших от церроза, я гепатолог и знаю это.
- Можно ли говорить о том, что из-за того, что пожилых людей обязали самоизолироваться, среди этой группы меньше смертей, чем могло было быть?
- Они не закрыты, где вы это видели? На Пасху бабушки совершенно спокойно шли святить куличи. После этого у нас был очень большой наплыв. После того, как пожилые массово выходят на улицу, они потом все лежат у нас на койках.
- Скоро в стране будет проходить голосование по поправкам в Конституцию. Как вы считаете, будет ли прирост после этого?
- Обязательно будет. Но класть нам уже некуда. У меня осталось 20 коек, и я сегодня закрою больницу. Семашко уже закрыта, тубдиспансер тоже. Пусть голосует, кто хочет, но в городе больше коек нет.
- А сколько больных к вам поступает за сутки?
- Недавно было по 30-35 человек. А выписываются по пять-семь пока и то не каждый день.
- Сколько длится их лечение, две недели?
- Две недели — это несбыточные мечты. В среднем три недели, это долгий процесс.
- Маски, которые мы носим, которые шьют наши предприятия легкой промышленности — это же все бутафория, которая спасает только от штрафа?
- Вы имеете в виду тряпичные? Ну на час, наверное, хватит. Они берегут от прикосновений к лицу, такой психологический барьер. Тем, кто болен, она нужна. Если он закашляет, то какое-то механическое препятствие на пути вируса, конечно, будет. С этой точки зрения целесообразно.
- Как коронавирус повлияет на нашу дальнейшую жизнь? Сможет ли все вернуться в прежнее русло или вирус теперь с нами навсегда?
- Мы к исходной ситуации уже не вернемся: будут какие-то ограничения, мы будем жить в постоянном риске. Вирус хорошо прижился, он прекрасно передается. Ему что надо? Просто не умереть, а судя по скорости распространения, человек его вполне устраивает. По законам вирусологии он должен снизить свою вирулентность, опасность для организма. Потому что у него нет цели убить, а лишь использовать человека как кормушку и средство размножения. Будем надеяться, что он станет менее тяжелым, но он будет с нами. Мир уже не будет прежним.
Беседовала Ольга Каштенкова
Re: Коронавирус
Говорят, её уже гнобят за это интервью...
Уже прокуратура наличие коек проверяет: https://www.gazeta.ru/social/news/2020/ ... .ru%2Fnews
Уже прокуратура наличие коек проверяет: https://www.gazeta.ru/social/news/2020/ ... .ru%2Fnews
Re: Коронавирус
В продолжение темы:
«Мы хотим жить». Жена орловского врача записала обращение президенту
21/06/2020 17:00
Орловчанка, жена врача, бывший медицинский работник, а ныне активиста Елена Шураева записала видеообращение к президенту о своем видении ситуации с коронавирусом в регионе. По ее словам, как бы ни прошло голосование по поправкам в Конституцию, сильную Россию можно построить только со здоровым народом.
«Я обращаюсь к вам не ради хайпа, а потому что множество коллег и земляков поверили ей и попросили донести эту информацию. Орловская область на грани катастрофы. Больных ковид практически негде и некому лечить, больницы Орла заполнены, зачастую тяжёлые пациенты лежат в коридорах, врачи выбывают массово, потому что наши больницы превратились в очаги инфицирования как для врачей, так и для пациентов», - отметила Шураева.
Далее она рассказала, что орловцы по полгода не получают льготные лекарства, а только после «обращений в прокуратуру и СК наши медики получили хорошие СИЗы, начались поголовные тестирования медиков и пациентов».
«Владимир Владимирович, наша область на грани катастрофы. И это накануне голосования. И я считаю, что всё это связано с абсолютно провальной политикой чиновников нашей области», — убеждена орловчанка.
В завершении орловчанка отметила, что очень надеется на его личное вмешательство.
https://newsorel.ru/fn_575014.html?utm_ ... .ru%2Fnews
«Мы хотим жить». Жена орловского врача записала обращение президенту
21/06/2020 17:00
Орловчанка, жена врача, бывший медицинский работник, а ныне активиста Елена Шураева записала видеообращение к президенту о своем видении ситуации с коронавирусом в регионе. По ее словам, как бы ни прошло голосование по поправкам в Конституцию, сильную Россию можно построить только со здоровым народом.
«Я обращаюсь к вам не ради хайпа, а потому что множество коллег и земляков поверили ей и попросили донести эту информацию. Орловская область на грани катастрофы. Больных ковид практически негде и некому лечить, больницы Орла заполнены, зачастую тяжёлые пациенты лежат в коридорах, врачи выбывают массово, потому что наши больницы превратились в очаги инфицирования как для врачей, так и для пациентов», - отметила Шураева.
Далее она рассказала, что орловцы по полгода не получают льготные лекарства, а только после «обращений в прокуратуру и СК наши медики получили хорошие СИЗы, начались поголовные тестирования медиков и пациентов».
«Владимир Владимирович, наша область на грани катастрофы. И это накануне голосования. И я считаю, что всё это связано с абсолютно провальной политикой чиновников нашей области», — убеждена орловчанка.
В завершении орловчанка отметила, что очень надеется на его личное вмешательство.
https://newsorel.ru/fn_575014.html?utm_ ... .ru%2Fnews
Re: Коронавирус
Очень содержательная, как обычно, аргументированная передача Дмитрия Перетолчина о коронавирусе: https://youtu.be/WsSOT_zD7ow?t=14
Re: Коронавирус
Вам ,отец Виктор , доступно метафизическое ( слово только нерусское !) познание Сущьности вещей и событий .Отец Виктор писал(а):И надо всегда помнить, что раньше завершения попущения Божьего, НИЧЕГО РОВНЫМ СЧЕТОМ не сдвинешь с места! И потому я лично молчу, наблюдая как начинает действовать Господь, попустив довольно простенький коронавирус, а затем падение цен на нефть, а потом беспорядки на Западе, а у нас этот "референдум" по обнулению сроков президентства главы сегодняшней власти коллективного антихриста. И сразу стало жить неуютно, и опасно, и тревожно.
Но появился в жизни всех очень необходимый опыт пребывания в затворе, без спортивных зрелищ и кинотеатров, да и без общественных богослужений. Иерусалим, по-прежнему, закрыт, как и Дивеево.
Передо мной порой тоже развертывается Полотно событий происходящих в Мире подобно грандиозной кинокартине , только я в ней зритель .Но проходит эта Картина не в видимых образах имеющих (физическую форму ) , но сами события и вещи как бы в своей глубинной Сущьности , где физическое - видимое соприкасается с Причиной его Бытия .
..
Короновирус , цены на нефть , беспорядки в США , политический кризис , кризис экономики , скачки цен , тотальный контроль , где все в одночасье перевернулось с ног на голову - где зима была без снега , Пасха без Храма , 9Мая без Парада , а учеба у наших детей была без Школы , где все мы были в вынужденом затворе , и закрылось все и вся в одночасье , где выезды из городов перекрыли бетонными блоками , а города опустели как в постапокалиптическом фильме Голливуда .Где Храмы закрыты , а Таинства "стерилизуются" ..где редкие прихожане стоят в масках , а к иконам прикладываться нельзя .
Где нельзя приближаться друг к другу .....
(...я смотрел схождение Благодатного Огня из Иерусалима .
Знаете? Храм Воскресения Христова был пуст и была Пустота !!!
Ощущение сьюреалистического видения - ужасного сна из которого не можешь проснутся )
Все это Все как фильм с сеанса которого ты не можешь выйти , пока не переживаешь все до конца картины .
И хоть знаешь , что конец будет , но все , что положено через себя пропустить - полной мерой пропустишь.
Остается молиться и каяться , ибо эта боль невыносима , не физическая боль и не душевная но мистическая .И если бы не было этой боли - не было бы ни молитвы , ни Покаяния .Если бы Господь не подсветил Светом Своим эту Тьму , то никогда бы не узнать , что тьма есть Тьма .
А все , что в Мире происходит , то происходит здорово !
Все идет к Лучшему !
Бог рядом , а с Ним Покой духа , потому что у Бога все под контролем .
Re: Коронавирус
Батюшка, добрый день! А почему вы думаете, что Господь попустил "довольно простенький коронавирус"? Вирусные заболевания вообще все очень тяжелые - вирусы геатитов А, В, С и другие виды гепатитов, вирус бешенства, вирус геркпесаса,вирус спида , вырусы гриппа, и т.д. Вирус - простейшая форма жизни, являются облигатными паразитами, так как не способны размножаться вне клетки. И все они "дают установку человеку на смерть", как ранее об этом писал Ю. Воробьевский, и задавался вопросом "кто за этим стоит?". Все они поражают жизненно важнае органы. Действие сил бесовского рода здесь явно присутствует. Пандемия короновируса - это серьезное исытание для всего мира- от рабочего до президентов, от мирянина до архиерейского состава. И сейчас еще продолжается это наказание, болеют родственники, говорят, недавно заболел клирос одного из храмов и храм вынужден перейти на закрытое богослужение, без мирян. Переносится тяжело, многие по 2 нелели и более в больнице, потом еще остается слабость долго, производят снова проверки с помощью КТ и кто знае какие последствия для человека они несут. И часто можно услышать от многих людей и даже врачей, что мир стал другим и мы уже не будем прежними! Ранее никогда так не говорили при любых заболеваниях.Отец Виктор писал(а):И надо всегда помнить, что раньше завершения попущения Божьего, НИЧЕГО РОВНЫМ СЧЕТОМ не сдвинешь с места! И потому я лично молчу, наблюдая как начинает действовать Господь, попустив довольно простенький коронавирус...
Re: Коронавирус
Наверное значение "простенький" было употреблено не в смысле безопасный .
Испанка в 20 годах унесла милионы жизней , но сегодняшний короновирус хоть и очень опасен , но судя по проценту смертности это "простенький" вирус Но! Резонанс он произвел огромный , затронув Религию , Политику , Экономику и каждого из нас .Нет ни одной сферы в жизни на которую не повлияло бы это явление .И дело не в искусственном раздувании проблемы ( хотя и это пройдет присутствует) дело в том , что человечество столкнулось с неизведанное пока опасностью .Вирус прост , но как он поведет себя далее ?Современная медицина и человеческий гений оказались бессильны против этой "легкой" мутации вируса .Что будет , если он вберет в себя "силу" той же Испанки ?
Катастрофа современной цивилизации , основанной не на Боге , а на человеке .
Каким глинянным колосом оказался этот Стальной Монолит!
В чем его мощь если "легонький вирус" может изьесть его изнутри и превратить в Прах?
Пал , пал Вавилон!.....может это уже далекое Эхо начинающегося падения ?
Кто знает , может быть и так .
Поживем. - даст Бог дожить , тогда увидим .
Испанка в 20 годах унесла милионы жизней , но сегодняшний короновирус хоть и очень опасен , но судя по проценту смертности это "простенький" вирус Но! Резонанс он произвел огромный , затронув Религию , Политику , Экономику и каждого из нас .Нет ни одной сферы в жизни на которую не повлияло бы это явление .И дело не в искусственном раздувании проблемы ( хотя и это пройдет присутствует) дело в том , что человечество столкнулось с неизведанное пока опасностью .Вирус прост , но как он поведет себя далее ?Современная медицина и человеческий гений оказались бессильны против этой "легкой" мутации вируса .Что будет , если он вберет в себя "силу" той же Испанки ?
Катастрофа современной цивилизации , основанной не на Боге , а на человеке .
Каким глинянным колосом оказался этот Стальной Монолит!
В чем его мощь если "легонький вирус" может изьесть его изнутри и превратить в Прах?
Пал , пал Вавилон!.....может это уже далекое Эхо начинающегося падения ?
Кто знает , может быть и так .
Поживем. - даст Бог дожить , тогда увидим .
-
- Форумчанин
- Сообщения: 527
- Имя: Инна
Re: Коронавирус
Кошки могут защитить своих хозяев от коронавируса.
Неожиданные выводы врачей и ветеринаров заставят вас больше ценить своих питомцев:
https://rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=54073#p54073
Польский врач Сабина Олекс-Кондор, работающая в одной из клиник Мадрида, заявила: хозяева домашних животных более устойчивы к COVID-19. Она наблюдала за группой, состоящей из сотни пациентов с подтвержденным коронавирусом. Медик пришла к выводу, что те из них, кто содержит кошек и собак, переносят болезнь легче или вообще бессимптомно. Кроме того, Сабина говорит, что сейчас среди самих медицинских работников наблюдается устойчивая тенденция: меньше всего заболевших встречается среди владельцев кошек, больше всего среди тех врачей, у которых нет домашних животных.
Иммунизация кошками
Не каждый хозяин знает, что для кошки коронавирус — типичное явление. Их существует несколько видов и все они специфично кошачьи, то есть для человека абсолютно безопасны. Чаще всего коронавирусы не доставляют хлопот и самим кошкам, они переносят их бессимптомно или в очень легкой форме. Лишь в редких случаях кошачий вирус в организме мутирует и приводит к тяжелым осложнениям. «По некоторым оценкам, 80% кошек живут с коронавирусом кошачьих без особых последствий для организма. Вирус, впрочем, может мутировать и вызывать инфекционный перитонит кошек, но такие случаи тоже не часты», — говорит российский ветеринарный врач высшей категории Михаил Шеляков.
Что все это значит для человека? Находясь в постоянном контакте со своими любимцами, хозяин с высокой степенью вероятности цепляет кошачий коронавирус, но не заражается. Зато вполне вероятна другая реакция. «Люди, которые имеют тесный ежедневный контакт с кошкой-носителем, могут иметь антитела к вирусу кошачьих. И эти антитела могут также уничтожать вирус человека. Это называется перекрестной реакцией и существует в природе», —говорит Олекс-Кондор.
Ее мнение поддерживает Михаил Шеляков. Он полагает, что кошачий коронавирус, попадая в организм человека, заболевания не вызывает, а развивает иммунитет. Именно поэтому хозяева кошек, являющихся носителем кошачьего коронавируса, более устойчивы к человеческим разновидностям болезни, в том числе к COVID-19.
https://blog.postel-deluxe.ru/novosti/k ... onavirusa/
===========
Как просто и душевно!)
На сайт https://rusidea.org/25081206
зашла, казалось бы, совсем по другому поводу - сегодня 116 лет святому Цесаревичу Алексею Николаевичу.
(Фото отсюда : http://www.thaicat.ru/publ/siamskij_lju ... 7-1-0-1898)
Неожиданные выводы врачей и ветеринаров заставят вас больше ценить своих питомцев:
https://rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=54073#p54073
Польский врач Сабина Олекс-Кондор, работающая в одной из клиник Мадрида, заявила: хозяева домашних животных более устойчивы к COVID-19. Она наблюдала за группой, состоящей из сотни пациентов с подтвержденным коронавирусом. Медик пришла к выводу, что те из них, кто содержит кошек и собак, переносят болезнь легче или вообще бессимптомно. Кроме того, Сабина говорит, что сейчас среди самих медицинских работников наблюдается устойчивая тенденция: меньше всего заболевших встречается среди владельцев кошек, больше всего среди тех врачей, у которых нет домашних животных.
Иммунизация кошками
Не каждый хозяин знает, что для кошки коронавирус — типичное явление. Их существует несколько видов и все они специфично кошачьи, то есть для человека абсолютно безопасны. Чаще всего коронавирусы не доставляют хлопот и самим кошкам, они переносят их бессимптомно или в очень легкой форме. Лишь в редких случаях кошачий вирус в организме мутирует и приводит к тяжелым осложнениям. «По некоторым оценкам, 80% кошек живут с коронавирусом кошачьих без особых последствий для организма. Вирус, впрочем, может мутировать и вызывать инфекционный перитонит кошек, но такие случаи тоже не часты», — говорит российский ветеринарный врач высшей категории Михаил Шеляков.
Что все это значит для человека? Находясь в постоянном контакте со своими любимцами, хозяин с высокой степенью вероятности цепляет кошачий коронавирус, но не заражается. Зато вполне вероятна другая реакция. «Люди, которые имеют тесный ежедневный контакт с кошкой-носителем, могут иметь антитела к вирусу кошачьих. И эти антитела могут также уничтожать вирус человека. Это называется перекрестной реакцией и существует в природе», —говорит Олекс-Кондор.
Ее мнение поддерживает Михаил Шеляков. Он полагает, что кошачий коронавирус, попадая в организм человека, заболевания не вызывает, а развивает иммунитет. Именно поэтому хозяева кошек, являющихся носителем кошачьего коронавируса, более устойчивы к человеческим разновидностям болезни, в том числе к COVID-19.
https://blog.postel-deluxe.ru/novosti/k ... onavirusa/
===========
Как просто и душевно!)
На сайт https://rusidea.org/25081206
зашла, казалось бы, совсем по другому поводу - сегодня 116 лет святому Цесаревичу Алексею Николаевичу.
(Фото отсюда : http://www.thaicat.ru/publ/siamskij_lju ... 7-1-0-1898)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.