Коронавирус

[Лена]

Саша, спаси Бог за советы. Могу и вам дать совет не утверждать того, в чем вы слабо разбираетесь, но прежде помолиться о вразумлении. Да и тот же вопрос себе адресуйте - годитесь ли вы для масштабных проектов спасения человечества? Вас-то тоже Господь ограничил. А я это ограничение признаю и в спасители не лезу. Просто свидетельствую в соответствующей теме о той правде, которая мне известна.
А что касается моего города - забавное утверждение. На основании какой информации вы об этом говорите, интересно. А если нет информации - поздравляю вас, господин, соврамши.

Профессор Шафалинов: нужна профессиональная дискуссия о вакцинации
Здесь с 9:38 В.А.Шафалинов говорит о вакцинах вообще.
Чтобы опровергать Шафалинова - надо обладать его уровнем?
Ну так я с В. Шафалиновым, А. Редько, Г.Червонской, А.Котоком и многими, многими другими честными профессионалами.

[Саша Е]

Меня чем ограничили?
Лишь своей оболочкой .
Если начинается вспмирное бедствие , и никто не хочет объединяться для совместной борьбы с бедствием , жертвуя своим личным пространством комфорта и безопасности ради общего дела , то как правило сильная сторона вынуждена порой подавлять несогласных и силовыми методами проталкивать методы противодействия против угрозы .
, как это всегда происходило в военное время .
Вы включены в этот мир и если бы началась Война против суверенитета нашей страны , то правительство принимало бы меры ограничивающие свободу граждан - призывая мужское население на военные сборы , возлагая весь груз экономики на плечи женского населения , вводя на рабочих местах 16 часовой рабочий день и отменяя отпуска и выходные дни .
Как бы взвыли псевдо- Патриоты !
И как бы с такими поступило правительство ?
Вспомните ВОВ , ведь и тогда тоже были такие же "пророки", пророчащие от Имени Бога , что боголюбивый Адольф идет под знаменем креста освободить от "жидов" Землю Русскую и всякое сопротивление Советскому правительству и его кровавым методам благословляется .
Лена .
Говоря о вашем городе , я имел в виду то , что в вашей ЦПЦ ноль видимых результатов .даже на уровне не только городов , но и на уровне семей .
Вы можете только критиковать , но реально что то предложить не можете .
.
В вас сильно тоьлко Богословие от ОТРИЦАНИЯ .
А это путь ведущий в секту .
Настоящее Богословие , это путь КОНСТРУКТИВИЗМА на базе существующих возможностей и реалий

И пожалуйста , Силно Разбирающийся Персонаж Лена , скажи мне пожалуйста : В чем именно я слабо разбираюсь из того в чем так сильно разбираешься ты ?
Я желаю взглянуть на ситуацию через год .
Вот год назад тоже такие как Вы утверждали , что никакого Ковида нет , пока многие не переболели и это не стало реальностью ..
Что нужно еще допустить , чтобы таким как Вы вправить мозги , Уважаемый Персонаж Лена ?

Пока вы тут сильно и усердно РАЗБИРАЛИСЬ , недруги включили ВАС в свою игру на своем поле игроков АНТИПРИВИВОЧНИКОВ- АНТИКОВИДНИКОВ .
Проснитесь , и выйдите из этих игр .
.

[Инна Кияткина]

Богословие от ОТРИЦАНИЯ :

[Саша Е]

Богословие от ОТРИЦАНИЯ :

Нет .
Богословие отрицания , это такое Богословие , которое держится не на СОЗИДАНИИ , а отрицании .
Есть проблема и вы не не можете решить и дать решение , у вас нет решения этой проблемы , и все силы только на разоблачение , .Вы говорите как не надо , но не даете Апостольского решения : .КАК НАДО
Вся история форума свидетельствует об этом .
Какие темы самые популярные ?
Опыт духовной жизни ?
Покаяния ?
Нет !
Разоблачение больных людей ( Ильи - Пророка много лет назад )
И обсуждение Ковид .
Перепечатка Москвы Третьего Рима .


Все .
На большего ресурсов не хватает .
На это у нас есть силы и возможности , в то время когда мы в серьезных духовных вызовах пустота и бездействие , прикрытая отговоркой : мы сами по себе ничто и никто и ни чего не можем .и от нас ничего не зависит
Эх! Апостолы !
Не нужно изображать извлечение фигуры из безформенного камня .
Это не то .

[Инна Кияткина]

Бери глыбу мрамора и отсекай все лишнее.

[Саша Е]

Бери глину и лепи
Бери блоки и строй дом .
Бери кирпич и клади Здание
Бери краски и рисуй кистью

[Инна Кияткина]

Направление верное. Сайт ВДТ не камень на распутьи, а дорожный указатель. Он на обочине, никому не мешает.

[Саша Е]

А что есть ЦПЦ и Апостольство?
Это уже к чему то обязывает , а не указывает .
И вы Апостольство представляете .ваши слова и утверждения как воспринимать?
Как голос Церкви , Как голос Апостольства ?
Или свое , возможно ошибочное мнение , которое можно оспорить ?
Или непререкаяемая Истина ?

[Инна Кияткина]

Не спотыкайся на ровном месте, не оффтопь.

[Саша Е]

Это не офф топ .
Был вопрос : это непогрешимое мнение члена ЦПЦ как Апостола , или просто личное мнение ( вне Апостольства) которое может быть ошибочным и оспореным ( по поводу Ковид )?

[Саша Е]

Вообще то , на этой площадке хочется услышать подлинное Апостольской Слово по поводу настоящей проблемы .
Апостольское Слово , имеющее силу Духа Божьего , способное дать ответ на эту проблему .
Наверное было бы нечто такое , как призыв выйти из этой Игры и не участвовать в ней ни на одной из сторон , а может и нечто другое .
Но Игра продолжается и участники хотят победить "врага" на доске врага , включаясь в игру и правила врага .
Я задал вопрос , потому что был бы не против получить это слово , но Апостольства тут не вижу .вернее сказать никаких видимых признаков Апостольства не видно .
Вижу просто "бабий базар" ни о чем .
Если вы приняли Апостольство - соответствуйте ему видимым образом или принимайте справедливые претензии , делая выводы и учитесь .
Инна , Лена и Валерий
Пока вы самоотверженно и мужественно сражаетесь с ветряными мельницами , ваши дома остались без вашей защиты и их грабит враг .( Ему выгодна ваша борьба с пустотой , ибо она отвлекает ваше внимание и силы от дел ) Но вы этого не видите , увлеченые схваткой .
( Может быть когда нибудь поймёте )

[мн.гр.Алексей]

Саша, дорогой, это попущение Божие в виде "пандемии" и всё, с ней связанное - не ветряные мельницы, и не просто так попущено, а для выявления того самого держания каждого конкретного человека. Каждый для себя принимает осознанное решение - прививаться ему или не прививаться, получать QR-коды или отказываться, носить маски или не носить. У каждого свои мотивы, аргументы, убеждения и пр. У кого-то они реальные, у кого-то надуманные, у кого-то лукавые - с этим Бог Сам разберётся, и не нам судить и рядить. Здесь же, в этой теме, просто накоплена информация как по фактологии, так и по отношению к ней участников форума. Может кто-то что-то для себя полезное из неё извлечёт для принятия окончательного решения. Вот и всё, какие тут кому слова нужны? Кто бы что бы здесь не говорил, каждый сделает по-своему, держания не перешибёшь, сам знаешь.
А то, что это антихристово мероприятие, это и ребёнку понятно. Уж не знаю, верующий ли Сноуден или атеист, но и он, исходя из простой логики, видит суть - за пандемией прячутся цели, далёкие от здравоохранения.

[Инна Кияткина]

...выгодна ваша борьба с пустотой , ибо она отвлекает ваше внимание и силы от дел. Но вы этого не видите , увлеченные

Ага, увлеклись маленько)) Пустоты нет!) Кругом микроорганизмы), и с ними тоже надо уметь дружить!
------------------

профессор А.Редько предлагает аэрозоли с сапрофитами,
которые давно разработаны и существуют. https://www.youtube.com/watch?v=WO-olyF1S4k

Лена, спаси Бог за твою сапрофитную новинку на нашем "бабьем базаре":
сайт и книга В.Колчина
https://www.probiotica.ru/
https://www.probiotica.ru/chrisal_produ ... ii/213880/
Если доктор Хамер основал Новую Медицину, то это - Новая Гигиена!

[Андрей Шестак]

Вот год назад тоже такие как Вы утверждали , что никакого Ковида нет , пока многие не переболели и это не стало реальностью ..

Да. И что-то никто не поспешил признать здесь свои ошибки

[Андрей Шестак]

Почему же мы-то должны давать свой рецепт? Специалисты давно дают. Вот, тот же профессор А.Редько предлагает аэрозоли с сапрофитами, которые давно разработаны и существуют. https://www.youtube.com/watch?v=WO-olyF1S4k

Должны и обязаны. Если претендуем на власть над миром и власть над государством, в котором мы отвечаем за всё. И на только медицинские, но и организационные методики предлагать в порядке самоорганизации на местах и гражданской активности, и пытаться опробировать их, чтобы избежать перегрузки системы здравоохранения, в жернова которой могут попасть наши близкие. Уже попадают. Раз государство не справляется.
Ничего подобного я здесь не видел. Ни одного реального предложения. Только оголтелая критика. А есть принцип: критикуя, предлагай. А еще лучше - делай.
А то, как что-то делать, так мы "немощны", а как критиковать, так и сила есть, и энергия, и время.

[Андрей Шестак]

[Вы включены в этот мир и если бы началась Война против суверенитета нашей страны , то правительство принимало бы меры ограничивающие свободу граждан - призывая мужское население на военные сборы , возлагая весь груз экономики на плечи женского населения , вводя на рабочих местах 16 часовой рабочий день и отменяя отпуска и выходные дни .
Как бы взвыли псевдо- Патриоты !
И как бы с такими поступило правительство ?
Вспомните ВОВ , ведь и тогда тоже были такие же "пророки", пророчащие от Имени Бога , что боголюбивый Адольф идет под знаменем креста освободить от "жидов" Землю Русскую и всякое сопротивление Советскому правительству и его кровавым методам благословляется.

Так же чувствую.

[Андрей Шестак]

А теперь представь, Алексей, что болеет, задыхается, родной тебе человек, и в больницу его не кладут (мест нет), а ты ему эти слова:

...это попущение Божие в виде "пандемии" и всё, с ней связанное - не ветряные мельницы, и не просто так попущено, а для выявления того самого держания каждого конкретного человека.

Человек катится с горы, а вы стоите рядом. Но внутренний голос говорит: это попущение Божие, не мешайте ему катиться, а если докатится до пропасти, то таков его предвыбор. ТАК ЕМУ И НАДО, для проявления его держания.

[Андрей Шестак]

Предвижу скорые жалобы: на КТ не попасть, скорая не приезжает, в больницу не кладут. И в этом, как водится, будут виноваты власти. А что лично ты сделал, чтобы уменьшить удар эпидемии? Распостранял бред, как неэффективны маски?
Во многих странах в поддержку государству есть еще гражданская активность. Например, для работы санитаром или сиделкой квалификации не требуется. Ау, сколько у нас добровольцев? А ведь они сильно бы помогли разгрузить напряжение в стационарах.
Можно придумать орг-логистику быстрого обеспечения кислородом тех, кому он срочно понадобился, а в больницу лечь не получается. Это могло бы спасти жизни. Где вы, активисты?
Наконец, некоторые проблемы больных могли бы решить деньги. Сняв с них часть стресса, а это тоже помощь к выздоровлению. Где вы, оперативные кассы взаимопомощи с продуманной системой работы?
Может что-то и есть, но пока мало заметно.
По своему же опыту я знаю, что помочь нашей семье в озеленении и благоустройстве придомовой территории, а потом и в поливке, из дома, в котором проживает более 100 человек, вызвалось двое. А если совсем точно, то "полтора" человека. Вот тебе и гражданская активность.
Мне видится, что существует ровно ноль признаков, что Держащие стремятся хоть к какой-нибудь власти над миром.
Социальное интересует нас только как объект критики и протеста, но не как пространство для созидания и творчества.

[мн.гр.Алексей]

А теперь представь, Алексей, что болеет, задыхается, родной тебе человек, и в больницу его не кладут (мест нет), а ты ему эти слова:

...это попущение Божие в виде "пандемии" и всё, с ней связанное - не ветряные мельницы, и не просто так попущено, а для выявления того самого держания каждого конкретного человека.

Человек катится с горы, а вы стоите рядом. Но внутренний голос говорит: это попущение Божие, не мешайте ему катиться, а если докатится до пропасти, то таков его предвыбор. ТАК ЕМУ И НАДО, для проявления его держания.

Это уже какое-то передёргивание, Андрей. Думаю, что Твой аргумент с задыхающимся родным человеком в этом случае не совсем уместен. Сказано было о природе явления, а не действиях или бездействии в отношении конкретного человека. Или Ты думаешь, что эта пандемия вне воли Бога, а мы своей позицией спасаем или губим людей? Если и волос с нашей головы не падает без воли Божией, не тем ли паче жизнь человека? Мы не милосерднее Бога, Который есть Любовь.
И кого Ты здесь обвиняешь в отсутствии гражданской активности и пожертвований? Которым на обычное лекарство денег не хватает?

[Саша Е]

.
И кого Ты здесь обвиняешь в отсутствии гражданской активности и пожертвований? Которым на обычное лекарство денег не хватает?

Сдесь явные признаки сабботажа предлагаемых мер борьбы с Ковид .
Явный сабботаж под религиозным предлогом тех мер борьбы с болезнью применяемых правительством разных стран
Но в замен никакого решения сами сабботажники не предлагают ни каких , кроме как положиться на "волю Божью" , только Божья ли это воля?
Хочется предложить таким , когда заболеют , показать пример , как они откажутся от лекарств и услуг здравоохранения и просто положаться на такую волю .
Или если родные заболеют - пусть отговаривают мужей и детей от госпитализации ведь если на то воля Божья чтобы выздороветь то без лекарств выздоровят , а если воля умереть , то умрут и с лекарствами

[Саша Е]

Это уже какое-то передёргивание, Андрей. Думаю, что Твой аргумент с задыхающимся родным человеком в этом случае не совсем уместен.

Сдесь фактора передергивания не на много больше того передергивания которым передергивает постоянно Инна .
В таких постах прослеживается явная попытка манипулирования с помощью.фотографий и текстов со ссылками на мнение определенной группы людей .
Если быть объективным , а не манипулятивным , то стоило бы приводить не только те видео и ссылки , которые подтверждают правоту твоих мыслей , но и внимательно изучить и другую точку зрения. .
А у нас демонстрируется только однобококая картина .
А ведь на любой такой аргумент есть в сети по два контраргумента.
Но почему эта сторона отвергается , а не анализируется ?

[Саша Е]

Саша, дорогой, это попущение Божие в виде "пандемии" и всё, с ней связанное - не ветряные мельницы, и не просто так попущено, а для выявления того самого держания каждого конкретного человека..

Ну да Держания .
Может такое ?
Вот смотрел ролик на Ютубе .
Бегает около миски с едой собачка кругами , а вокруг вороны , которые не могут подступиться, потому , что собачка заняла круговую оборону .
Одна ворона подлетает и ХРЯСЬ ее за хвост и собачка бежит за ней , громко тявкая , а ворона каркая летит низко над землей , а собачка бежит за ней увлеченая тем , что ее ворона ох как боится .
А в это время другие вороны спокойно кушают из миски , пока продолжается эта Игра .

Вот и тут в примерах духовной жизни явно выпячена тема Ковид и прививок как самая главная , и как будьто других более важных не существует .
Складывается впечатление , что никакие вопросы в деле Покаяния и Благовестия больше не актуальны
Ну вот на пример Рошаль , приведенный Валерием - зачем выпячивать его происхождение Это по христиански?
Вообще то тему еврейства можно решить мирно , основываясь на знаниях Благовестия .
А тут какое то мракобесие и черносотенство , которое уже прошло и не будет его , а тут снова вытаскивается его трупп и делается ПУГАЛО .
ГДЕ УМ АПОСТОЛЬСКИЙ ?
Где ваш АПОСТОЛЬСКИЙ ум дорогие?
Мы ждем и стенаем , подчинившись суете Картинки мира , ожидая вашего Прозрения , когда свет ваш выведет нас из Тьмы века сего .
Где?
Лучше наверное нам самим , не ожидая вашего Прозрения , самим подозревать к чему и призван теперь каждый человек , но вы очень скептически относитесь к такой нашей возможности .
Потому что считаете что Прозрение можно получить в строго регламентированных рамках вашего сообщества .
Но вы и сами не прозреваете и других не пускаете своим скептицизмом .

Пустоты нет!) Кругом микроорганизмы), и с ними тоже надо уметь дружить!
[!

Вам про пустоту намекают , когда говорят , что за вороной много бегаете , а в это время вас обкусывают незаметно

[Роман Н.]

да просто те люди поддаются всякому информационному влиянию, они найдут любой повод для конспирологии и демагогии
если бы не пандемия, мы бы не знали какие люди нас окружают, тем более в этом форуме :)

кстати, я общаюсь на тему Коронавируса также в другом форуме, и там похожая ситуация, но уже борьба "аргументами" антиваксеров с ваксерами, и там тема насчитывает уже порядка 12400 сообщений

[Swetla]

"Главное же молитесь, много молитесь, прежде чем принять решение. И пусть люди слушают своё сердце. Что оно подскажет - то пусть и совершается.Господь всё управит.Одному взять паспорт, другому -не взять. Сначала гонения будут на тех, кто не взял номер, электронный паспорт, карточку. Но потом, когда 24 глава Псалмопевца сбудется, тогда начнутся проблемы и у тех, кто взял всё негожее. Все-страдальцы. Всех -жалко.."

( батюшка Кирилл Павлов)

[Александр Шумков]

В Украине вообще беспредел творится - вроде бы доходчиво человеку объяснил о вреде вакцинации а он испугавшись всё ровно бежит прививаться . особенно после постановления министерства многие перепуганы . Паника жуткая о последствиях не думают.