Сомнения в правильности Благовестия и в Царской Православной Церкви

[Отец Виктор]

Для тебя, Александр, МИРАЖ 100%. Но для кого-то родной и близкий человек) Больше ничего не отвечу, не обижайся!

[Саша Е]

Для тебя, Александр, МИРАЖ 100%. Но для кого-то родной и близкий человек) Больше ничего не отвечу, не обижайся!

Я не о степени родства задал вопрос , а о вашем ВЕРОУЧЕНИИ.


У Христа на сегодняшний момент две Церкви или одна?
Ко Христу есть два маяка ? Один МАЯК- Святые Отцы , другой - этот Сайт?

[мн.гр.Алексей]

Маяк душе - совесть. Её и должно слушать. Способность же слышать напрямую зависит от способности молчать. В шуме молвы едва ли что можно услышать, кроме своей самости.
Совесть сказала отойти - отойди. Кому-то сказала остаться - те остались. Мы не можем видеть сердце другого, о том ведает только Бог.
"Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стои́т он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.(Рим.14,4-5)"

[Татьяна_Николаевна]

Много думающие и говорящие кем думают ?кто различит?

[Андрей Шестак]

Саша Е, ты вроде обещал здесь не писать? И лично и публично. Опять слова расходятся с делом? Таких наглецов, лезущих в чужой монастырь со своим уставом, еще поискать надо. Его в дверь, а он в окно. А в дополнение к этому, шпионящий и прибегающий к помощи осведомителей, в согласии с традициями РПЦ МП.
Ведешь себя не как мужик. И не как русский человек. А как болтун, потерявший остатки моего уважения.
И не думай, что своим балабольством ты можешь кого-то огорчить. Даже если ты тут вывалишь всё, что сообщил тебе осведомитель, меня это нисколько не расстроит. И уж тем более не "смутит", как любят говорить православные.

[valerii]

Хвалу и клевету приемли равнодушно. И не оспаривай глупца А.С. Пушкин.

[Любовь]

... Даже если ты тут вывалишь всё, что сообщил тебе осведомитель, меня это нисколько не расстроит. И уж тем более не "смутит", как любят говорить православные.

Дорогой брат Андрей, твой ответ меня очень расстроил. Это ответ человека не православного и идущего путем покаяния и смирения! Да, Саша задал вопрос не совсем корректный, который не имеет отношения к Благовестию и автору сайта о.Виктору. Но по сути вопрос не оскорбительный и лучше было бы на него со смирением ответить, а не использовать такие слова для аргументов как наглец, болтун, балабольство. А брат Валерий подлил масла в огонь и добавил сюда и глупца. И как после таких оскорблений вы собираетесь приступать к Святому Причастию, не примирившись?
Евангелие от Матфея 5-22,23,24
Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.

«Кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной»

Вы слышали, что сказано: "люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего". 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, 45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. 46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? 47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? 48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

[valerii]

Люба,ну Нет у меня такой любви, как у тебя.и смирения нет. Каюсь!

[Любовь]

Люба,ну Нет у меня такой любви, как у тебя.и смирения нет. Каюсь!

Дорогой брат Валерий, просто и со смирением примирись с Сашей и все, и сделай это ради Христа. И примешь благодать Святаго Духа, все проблемы исчезнут, восстановится мир, а постепенно, при жизни по заповедям Божиим, будет увеличиваться и любовь к ближнему. Это общее для всех нас и судить нас Господь будет по исполнению заповедей Божиих.

[Саша Е]

Валерий , Андрей .
Я ни какой обиды на вас не держу , если вы нанесли оскорбление , то не мне , но моей Гордости .Так ей и надо.
Что касается моего обещания не писать , то тут такое дело .
Хочу я того или не хочу , но ( говоря вашим языком) ВДТ имеет в моем мире свое реальное присутствие , так же как и все явления вокруг меня .
Одно дело , как я буду относиться к людям , разделяющим такие взгляды , которые так же присутствуют в моем мире .
Если с ВДТ у меня сложилось определенное мнение ( как явление определенного мировоззрения наряду с идеями , выраженными различными уважаемыми людьми : философии , поэтамии ,писателями , мыслителями )...то с людьми , разделяющими это мировоззрение я еще не нашел точки соприкосновения .Мы разделены , а это плохо!
Мы разделены как люди , нас разделяют наше мировозрения.
То , что в моем мире имеет: разделение , конфликт , конфронтация , мною очень глубоко переживается .
Проще говоря : ну не могу плюнуть на вас , назвав еретиками , прелестниками , лжецами , на этом основании отвергнув вас , выкинуть из сердца и забыть .
Я бы с радостью это и так сделал!Честно!
Так хочет моя Гордость .Но такого не хочет Господь .
..
Хотим мы того или не хотим , но мы ( такие разные) , но мы В ОДНОЙ подводной ЛОДКЕ!
Или вместе спасаемся , или вместе погибаем.
Мы все связаны одной нитью ...их ,семи миллиардов грехи это наши грехи , их проблемы это наши проблемы .
Мы любим отделять "падших " еретиков епископов , Патриархов ( деля на свой- чужой) от самих себя , не понимая , что отделяясь от внешних явлений БЕЗЗАКОНИЯ мы ничего НЕ РЕШАЕМ! Они, присутствуя своим беззаконием в мире - присутствуют в НАС .Это ЧАСТЬ нас....возьмем ли мы часть себя и отрежем по живому ? или переживая как личную БОЛЬ будем молить Бога о исцелении нашей больной части?
Мы только делаем видимость , что мы вот отделились и в безопасности , а другие "плохие" пусть как хотят .
Нет !Это все внутри нас , и это МЫ !
Это не еретик Гундяев , или там содомии какой то ...это все В НАШЕМ ВНУТРЕННЕМ МИРЕ .....ЭТО МЫ!!! САМИ.
Это я виноват , что все так плохо.
Разве вы не читали это у отца Виктора?
....да , я пытаюсь разобраться в людях , которые присутствуют в моем мире ...да интересуюсь , собираю какую то информацию , чтобы знать как можно полнее того человека , которого мне предстоит ПОЛЮБИТЬ .
Да , я задаю шокирующие вопросы , вынуждающие давать ответы .
Вот ты Андрей .....смотри .
В твоем мире есть персонаж такой как Саша Е.
В твоем личном мире есть балабол , не мужик , или еще как ты назвал меня ...
Это твой Мир.
И это ты .
Я тебе отпускаю обиды , но преобразится ли в тебе балабол, болтун и наглец - зависит только от тебя .
Так и Валерий! Брат, глупец станет разумным только тогда ,когда изменишься ты.
Не ради похвалы и лести , но Алексей Д. , отец Виктор , Люба , не смотря на то , что я не разделяю их мировоззрения , вызывают у меня уважение.
Все будет хорошо и между нами.

[Андрей Шестак]

И как после таких оскорблений вы собираетесь приступать к Святому Причастию, не примирившись

Я не знаю, что приготовил для меня Господь. Может мне придется защищать кого-то, вступая в физическую брань, и тогда мне придётся идти на Суд без причастия, потеряв и то, что имею. Стремление выйти из всех ситуаций "чистым" и "незапятнанным" - это толстовство. А также, дорогая сестра Любовь, прости за прямоту, но не стоит влазить в чужую драку. Особенно, когда нет понимания подоплеки происходящего. Нужно помнить, что за благостными словами и велиречивыми выражениями может скрываться подлость и гадливость. Человек познается не по словам, а по делам. Последние два предложения относятся не к тебе.

[Виталий]

Очередная подмена понятий. Святые отцы не чурались необщения, отвращения, обличения и предания анафеме. Как бы это не было оскорбительно для адресатов. И никто из них не испытывал угрызений совести перед причащением.
Угрызения совести возникают только, если обличение происходит вместе с раздражением и злостью.
Самое простое в этой ситуации - я бы на месте Саши попросил прощения. Но все шишки, как обычно у приверженцев канонической структуры, летят на обличителей. Причем, они настолько хорошо усвоили уроки изворотливости своих "отцов", что стали использовать для своего оправдания даже то, что "отвергают полностью".

[мн.гр.Алексей]

...Это я виноват , что все так плохо.
Разве вы не читали это у отца Виктора?
....да , я пытаюсь разобраться в людях , которые присутствуют в моем мире ...да интересуюсь , собираю какую то информацию , чтобы знать как можно полнее того человека , которого мне предстоит ПОЛЮБИТЬ .

Саша, попробуй перед тем, как начать писать очередное сообщение, задать себе вопрос: "а чем, собственно, я здесь теперь занимаюсь?" И, отстранившись от содержания приготовленного сообщения, честно ответить на этот вопрос. И если ответ будет честным, то его суть в конечном счёте будет сводиться к намерению неправильное мировоззрение других людей привести в соответствие со своим собственному, как истинным. Между тем и отец Виктор, и Сергей Михайлов в один голос говорят о том, что это невозможно, и все усилия в этом направлении безполезны, и если правильный считает, что другие - неправильные, и хочет, чтобы и они правильными стали, то должен не перевоспитывать или переубеждать их, а молиться о них. Но молиться, как ни странно, труднее, чем перевоспитывать, а самое главное - мало кто увидит или узнает о таком тайном подвиге, что для гордыни неприемлемо. Ей нужна аудитория, и чем больше, тем лучше.
Вот, Саша, Ты как-бы ушёл к Сергею, чтобы приобщиться к его молитвенному подвигу. Но в теории Ты его взгляды исповедуешь, а на деле поступаешь ровно наоборот, оправдываясь хотя бы той же необходимостью получше узнать тех, кого предстоит полюбить, как-будто забыл о том, что нам заповедано любить всех, как самих себя, даже и врагов, без особого какого-то исследования. Тем более, если осознаёшь, что окружающий мир есть продолжение Тебя самого, и это Ты виноват, что всё так плохо. )
Саша, Ты вот интересовался и собирал информацию, и, хоть и заочно, для себя уяснил, что отец Виктор никакой не подвижник и не молитвенник, и в реале не тот, за кого себя выдаёт. Может быть, и даже наверное, отцы-пустынники были в этом отношении и покрепче. Но обет молчания, например, в миру исполнять не легче, чем в пустыне. Вот бы Тебе, прежде чем кого-то уличать во многословии или ещё в чём-то, взять бы да попробовать помолчать хотя бы не пятнадцать, а пять лет. Да хотя бы пять дней, так, для себя, чтобы оценить, как это - подвижничать. Может, тогда и любить неподвижников легче станет, без полного их изучения и испытательного срока. )
Саша, может и обидные слова эти для Твоей гордости (прости, что с маленькой буквы её написал), но Ты пошли её куда подальше, да спокойно подумай над ними. И, когда сердце умирится, помолись и о нас, грешных, чтобы выправил кривизну нашу.
Храни Тебя Господь!

[Саша Е]

Саша, попробуй перед тем, как начать писать очередное сообщение, задать себе вопрос: "а чем, собственно, я здесь теперь занимаюсь?" ...

Добрый день , Алексей .
Именно такой ответ ты сам и озвучил ( что я тут делаю)
Сказал ты верно , и никаких мне обид не нанес , наоборот ты напомнил мне совет и Михаилова и В... и тех духовных лиц , кого я спрашивал ( как мне поступить в такой ситуации) все советовали одно и тоже : оставить этот ресурс и молиться за тех , кто. тебе дорог , но не "перевоспитывать"
Я понимаю , что взял на себя воз , больше моих сил , доказать ошибочность и перевоспитать , но я упорно трудился на этом поприще , а сейчас понимаю , как я ошибался .

Простите меня ради Христа братья и сестры , если я кого лично обидел , я понимаю ваши благие намерения , но со своей стороны вижу (, среди этого явления ВДТ ) сомнительное учение ничего общего с традицией Святых Отцев не имеющее ,и лично для меня и для моих знакомых , кому я в свое время рекомендовал этот сайт( в чем раскаиваюсь) душевредное.
Вы очень сильно заблуждаетесь относительно этого учения и когда нибудь поймёте его ложность ( или не поймёте ...)
Но я всем вам желаю спасение и Божьего Благословения в поиске Истины .
Теперь , чтобы в сдержать слово ( прости меня Андрей , ради Христа , честно и без обид на тебя ) я покидаю этот форум и больше писать тут не буду .
Отец Виктор , я собирал про вас информацию , чтобы развеять ложный образ Святого и Просветленного ( который сложился в головах некоторых моих знакомых )
Вы сами к этому "сверхпочитанию" ничего не имеете ,( этот образ сложился в головах в невмеру верующих в вас людей) и вас это не касается ( так как вы лично этот образ не создавали), я тоже не лучше , но гораздо хуже вас в стократ.
Прости и ты меня отец если имеешь что личное на меня .
Валерий , прости и ты меня ради Христа .
Отдельная благодарность Алексею , думаю продолжить общение на той позиции , в которой мы оба согласны .
Все........удаляю из браузера эту закладку , пароль стираю тоже ( он сложный и его не приведу по памяти)
Если кто хочет продолжить общение , пишите kir3075@gmail.com
Или ВК ( моя страница) https://vk.com/id520950927
Очень прошу откликнуться на почту Алексея .
Я ухожу , не из ненависти к вам , но чтобы не смущать ни себя ни вас .....думаю , что страсти раздора угаснут , и все будет хорошо.
Простите.....

[Любовь]

... А также, дорогая сестра Любовь, прости за прямоту, но не стоит влазить в чужую драку...

Прошу простить меня ради Христа, что "влезла в чужую драку", но очень уж неприятно, когда на православном форуме проповедуется Полное и Всецелое Покаяние и устраиваются драки с оскорблениями ближняго.

[Виталий]

очень уж неприятно, когда на православном форуме проповедуется Полное и Всецелое Покаяние и устраиваются драки с оскорблениями ближняго.

Все бы хорошо, если бы адресовано было зачинщику "драки".

[смир. Алексий М.]

Уже близко это время:

...Кто-то вручил в мои руки два меча - в правую стальной, а в левую огненный, и я поднял оба меча вверх и скрестил их над головой! И сразу всё понял и заплакал, потому что услышал команду: «Выступить и победить! За папу и маму, за дедушек и бабушек, за братьев и сестрёнок, против бесов и бесовщины, выступить и победить!» Правый меч был Словом, а левый – Благодатью, хотя они и воспринимались долгое время мною именно как реальные мечи. И я учился пользоваться ими и видел, что с их помощью можно делать очень многое.

[Отец Виктор]

Просьба ко всем нашим форумчанам, которые указали при регистрации сведения о том, что они "ПОЛНОСТЬЮ ПРИНИМАЮТ БЛАГОВЕСТИЕ" и которые хотели бы стать членами Царской Православной Церкви, войти на форум через логин и пароль и написать об этом через личное сообщение мне, отцу Виктору. Да и вообще попробовать вступить в переписку со мной, через которую мы сможем с вами познакомится поближе и через которую я смогу рассказать много интересного, непосредственно касающегося тех, кто принимает мои материалы.

А чтобы написать мне личное сообщение, нужно после вхождения на форум через логин и пароль, или навести курсор на мое имя под фото "отец Виктор" и в открывшемся профиле нажать на надпись "написать личное сообщение", где, указав тему (любое слово или цифру) написать свое сообщение, или навести курсор на три маленькие точки справа от слова "контакты" и еще раз нажать на появившееся окошечко с "облачками", которое откроет окно личных сообщений.

Либо пишите на е-майл адрес:

email.png

[Отец Виктор]

Для тех, кто захочет стать членом Царской Православной Церкви, публикую проект Манифеста о ее создании:

МАНИФЕСТ О СОЗДАНИИ ЦАРСКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ

Мы живем в тварном, созидаемом Богом мире. Нашим Творцом и Создателем является Пресвятая Троица во Едином Существе: Отец, Сын и Дух Святый, Три Лица или Ипостаси Единого Божества, нераздельные и неслитные.
Наш Бог есть Любовь совершенная, вечная, неисчерпаемая.
Любовь не может рождать подданных или рабов, Она может рождать только детей - богов по благодати.
Мы – боги, в самом начале становления ими. Мы - небожители, временно помещенные в этот тварный земной мир. Мы – безсмертные твари, становящиеся сынами Божиими.
Наше покаяние сегодня – это прямой путь возвращения домой к своему Небесному Родителю - Пресвятой Троице.
Мы – сыны Абсолюта, являющегося Любовью, предопределенные Им к рождению во времена появления на Земле Царской Православной Церкви, предваряющей приход Последнего Православного Царства.

И потому, по благословению Божьему, Мы, последние Апостолы Христовы, извещаем всех жителей Земного Шара о создании Царской Православной Церкви, начинающей действовать с момента подписания настоящего Манифеста.

Царская Православная Церковь есть Единая Святая Соборная и Апостольская Церковь, состоящая из людей, отвергших познание зла, ставших на путь полного и всецелого покаяния, стремящихся к исполнению Заповедей Божиих, обретению полноты ведения и стяжания любви к своему Создателю и друг ко другу.

Царская Православная Церковь – это сообщество людей, обретающих физическое безсмертие через прекращение действий механизма старения и возрастных изменений, приводящих к естественной смерти, благодаря дарованию Телу и Крови Христовым, прелагаемым на Ее престолах священнодействующими ЦПЦ, исцеляющих свойств Плодов Древа Жизни - в отношении всех вступивших в ее состав людей.
Царская Православная Церковь является церковью всеобщего священства, обретающего всю последовательность своей иерархии через рукоположение от Апостолов ЦПЦ, передающих апостольскую, священническую или иную благодать всем посвящаемым ее членам.
ЦПЦ не имеет какого-либо разделения на отдельные национальные церкви, митрополии, епархии, благочиния и какие-либо иные структурные единицы, кроме отдельных приходов Ее, созидаемых, как правило, на основе отдельных земных семей, связанных между собой родственными отношениями, и осуществляющими, за малым исключением, все богослужебные действия в квартирах, домах и жилых помещениях на территориях приусадебных, дачных и иных участков, принадлежащих членам приходов. И потому, по праву может именоваться Домашней Церковью, отдельные семьи-приходы которой полностью самостоятельны и не несут никакой материальной повинности или административной ответственности в отношении кого- или чего-либо.
В духовной же жизни и каноническом статусе отдельные члены и приходы ЦПЦ несут прямое послушание Первосвященникам Царской Православной Церкви, и утвержденному ими Синоду Ее. При этом послушание без рассуждения не допускается, а вся ответственность за непослушание, раскольнические действия и уклонения в ересь в сосложении с бесами может быть только духовной, с немедленным лишением Духом Святым всех ранее полученных даров благодати и прекращением членства в Царской Православной Церкви; с возможным возвращением их назад в случае деятельного покаяния.
Царская Православная Церковь, при уважении и соблюдении существующих в каждом государстве законов, на территории которых имеются ее приходы, осуществляет свою деятельность на основе Заповедей Любви, Священного Писания и Священного Предания, Откровений, опубликованных Последними Апостолами Христовыми, Настоящего Манифеста, Церковных Уставов, Указов и распоряжений Первосвященников и Синода Царской Православной Церкви.
С момента подписания сего Манифеста, апостольское преемство рукоположений во всех исторических христианских церквах и юрисдикциях Православия по воле Божией полностью упраздняется, а благодать Пресвятаго Духа, действовавшая в их таинствах и святынях, будет действовать только в таинствах и святынях Царской Православной Церкви.

[смир. Алексий М.]

3-я Ездры, 7 глава:

• Для них Я сотворил век; но когда Адам нарушил Мои постановления, определено быть тому, что сделано.
  И сделались входы века сего тесными, болезненными, утомительными, также узкими, лукавыми, исполненными бедствий и требующими великого труда.
  
  А входы будущего века пространны, безопасны, и приносят ПЛОД БЕЗСМЕРТИЯ.
  Итак, если входящие, которые живут, не войдут в это тесное и бедственное, они не могут получить, что уготовано.

[Саша Е]

С ностальгическим чувством прочел полутора годовалой давности наши прения .
Если бы это было сейчас - я бы был более лаконичен в некоторых высказываниях .
Но что должно было быть сказано - сказано .
Без этого я бы не стал таким как сейчас .
Без провокационных вопросов , без критики , без рассуждения , без сомнения ...не было бы того , что есть сейчас.
Я и сейчас скажу , что практическую часть Благовестия с чинами , рукоположениями и многии многим другим принять не могу , и это послужило главной причиной моего разрыва , но Благовестие как Идея мне по многим аспектам очень близка , и все что есть там Хорошего , я отвергать не могу .
Главная причина "неуспеха" распостранения Идеи , это недооценка главного момента - человеческого фактора .Отделившись от Исторической Церкви - все болезни принесли и в новую структуру .Движение потеряло пассионарность , маргинализировалось .В результате разбежались практически все .
Те , кто остались - просто замкнулись в себе , в своем кругу.
Алексей ( админ) верно подметил - жатвы много , а делателей мало .
Незнаю , может мне это просто кажется , но наладить диалог не получается с некоторыми из форумчан .Чувствуется скрытое раздражение и некая надменность от чувства , что "среди нас нет Ветхих " , а какой то тупой Саша все долбит и долбит тупыми постами .Неужели ему неймется ? - ведь все очевидно , и нечего поднимать дискуссию .Если сам не дурак - поймёшь .Вот и вся проповедь.
Друзья !
Понятно , что это человеческий фактор нашей духовной болезни , который мы осознаем и каемся .Но каяться мы будем до конца дней своих , потому что чем усерднее наш дух стремится к Господу , тем ярче будет Его Свет .А в этом Свете мы будем видеть свои грехи и болезни - результаты жизни вне Бога .Но нужно именно сегодня быть чуточку открытым , чуточку терпеливым , менее недоверчивым , менее надменным , менее раздражительным .
Ведь не секта же вы какая то .
Вы сидите на Сокровище и спрятали его глубоко в землю своих сердец .
Понятно , что раньше ПОПУЩЕНОГО ничего не сдвинется с места .И это оправдывает глухое молчание .
Но это в глобальном масштабе ничего не сдвинется раньше времени .А в личном пространстве каждого , должно сдвинуться уже сейчас и должны быть хоть какие то результаты , которые притянут к вам Друзей , а маркером станет наполненый форум .
Но этого нет .
Друзья .
Вы обличаете РПЦ и Историческую Церковь .
Друзья , но и у нас царит сплошное болото и спячка , и у нас царит неприязнь , неумение выслушать - понять , заинтересовать , поймать наконец - все неприкаяные души жаждающие Света .
Друзья , среди нас надменность, страх вести диалог , раздражительность , узость мышления , маргинальность .
Друзья .
Ведь мы ИЗНАЧАЛЬНО не такими должны быть !
Не такими видит нас Бог.
Давайте меняться , давайте быть более открытыми .
Создав ЦПЦ ( может быть по Идее должную всех объединить во едино , имеющую быть Светом и Маяком в кромешной Тьме ) мы создали своим человеческим фактором новое разделение , и вся наша высота духовной жизни заключается в том , что мы вышли из Исторической Церкви и причащаемся по домам.Ой ли? Только ли в этом заключается Духовная жизнь ?Многие ли жаждающие Правды увидят Свет , если мы светильники будем прятать по своим домам ожидая часа Х?
Друзья .
Как и каким способом мы будем решать эти проблемы?
Не надо говорить , что "время Х еще не пришло и мы слабые и грешные и только учимся каяться ".
Друзья , нужно уже сейчас просыпаться .
Наверное отцу Виктору сейчас тяжело - поддержите его .
Всем Добра , Любви и Спасения в Господе.

[мн.гр.Алексей]

Саша, куда Ты так торопишься? Какие проблемы Ты собираешься решать, какие светильники зажигать, будучи грешником?
И почему не надо говорить, что "мы слабые и грешные и только учимся каяться"? А что надо говорить, что мы сильные и святые? И сила, и святость, как Ты хорошо знаешь, у Бога, а не у людей, и светильники Он зажигает, может и через людей, но не по их произволению. И проблемы не без Его воли и возникают, и решаются.
Какая Тебе открытость нужна? Всё, что необходимо - давно открыто, а что не открыто - тому своё время. Разводить же дебаты о предметах веры значит только одно - их уничижать и десакрализировать. Воздухом все дышат, но далеко не каждый его замечает, как и благодатью Христовой все живы. Но доказывать это неверующему совершенно без толку, пока Господь Сам ему не откроет духовное зрение. Так и материалы сайта воспринимаются сердцем, а не умом, и никого не заставишь их принять вопреки его держанию. Пусть пока здесь "полтора землекопа", будет воля Божия, ещё полтора придут, а если не будет этой воли, то если эти полтора здесь начнут и наизнанку выворачиваться, чтобы привлечь чьё-то внимание, кроме шума, ничего не будет.
Ты хочешь шума и видимости кипучей деятельности? Нет, не хочешь, потому что понимаешь, что это бесовщина чистой воды. Ты пишешь: ".А в личном пространстве каждого , должно сдвинуться уже сейчас и должны быть хоть какие то результаты , которые притянут к вам Друзей , а маркером станет наполненый форум .
Но этого нет ."
Ты думаешь, что выставление личного пространства напоказ наполнит форум? Но это удел социальных сетей. Внутренняя работа напоказ не выставляется, ибо это, как Тебе должно быть известно, обнуляет её результаты. Кстати, Ты не знаешь причину, по которой Сергей Михайлов закрыл свой форум?
Ничто Божие быстро не делается, и если молитва требует десятки лет делания, то и другие дела Божии времени требуют. И хоть дела эти по обыкновению делаются людскими руками, повторюсь, но не по их воле, но по их послушанию и любви. Вполне возможно, что пройдут ещё годы, во исполнение пророчества Паши Саровской святой, а может будет по-другому, - Бог весть, и нас это не особенно волнует, ибо знаем, что будет всё, что положил Господь в воле Своей. При этом верим, что воля эта совершаться будет земными Послушниками - Последними Православными Царём и Царицей, власть которых прямая и непосредственная, данная им от Бога.
Спаси Бог Тебя за заботу об отце Викторе, конечно, будем поддерживать его в его трудах, только это он нас больше поддерживает, чем мы его. Главное, чтобы Бог поддерживал и Его святая воля совершалась через немощные человеческие сосуды.
Хочется поблагодарить Тебя, Саша, что Ты из лучших побуждений вернулся сюда или просто зашёл, чтобы поддержать, местами вразумить, расшевелить... Даже отношение своё к материалам ресурса изменил на мудрое святоотеческое - "Не принимаю и Не отвергаю". Но при всей мудрости, в таком отношении есть какая-то неустойчивость, колебание, раздвоенность, нет цельности, что ли. Ты то пишешь - "мы, мы", то переходишь на "вы", как бы отчуждая себя от только что сказанного. Трудно находиться в таком состоянии, нужно бы определяться. В чём да поможет Тебе Всемилостивый Господь!

[Саша Е]

Дорогой Алексей .
Спасибо за ответ.
В принципе согласен со всем , что ты сказал .
Торопится ни куда не надо , только если скорее использовать те возможности самопознания и изменения отношения к познаному , которые открывает Бог в настоящий момент .
И требовать нужно , в первую очередь с себя , не пытаясь воздействовать на других .
На счет того , что внутренняя работа выставления в социальные сети ,будет выглядеть как искуственность , выставления на показ - то разрешите не согласиться .Я даже пример приведу нашего уважаемого Сергея Михаилова .
Он ведет страничку в ВК и на Ютубе ( я давал вам ссылку) и его материалы глубокого внутреннего молитвенного опыта могут быть большим подспорьем каждому , кто ищет Покаяния ., о котором и вы говорите .
На счет закрытия им форума .Форум он открыл только по послушанию своего духовника , зная при этом , что это лишняя работа , но открыл .Времени им заниматься не было , так как по мимо форума у него есть личный сайт , страничка в ВК и группа в ВК , которые он активно ведет .Еще редактирует свой литературный материал и издает книги , кстати мы недавно собирали средства на издательство первых двух книг , сейчас готовится третья .. Если заинтересует - заходите на его сайт.
Еще в медиа пространстве есть Информационный портал Святой Горы Афон , стенограмму одного из выпусков вы разместили на своем сайте .( Кстати , это очень ЗДОРОВО!)
Есть Отец Михаил Мах на Ютубе ...
У всех представленных есть тысячи подписчиков .
И никто из них не "выставляет себя напоказ", но Светильник ставит на высокое место и Он светит во Тьме .
Вот я и "возмутился" тем фактом , что вы делаете одно дело , но при этом остаетесь "в тени" .
Дорогой Алексей.
Мое употребление местоимения "мы" , переходящее на "вы" обусловлено тем , что когда я говорю "МЫ" , я имею ввиду единомыслие в тех или иных вопросах , или близок к единомыслию , а "ВЫ" , это когда я не могу принять те или иные аспекты - я же ( по факту) не вхожу в Семью по причине непринятия практической стороны Благовестия .И это правда .Я не принимаю и не отвергаю знаете , по какой причине ? По причине , что принимать или отвергать я могу только своим разумом , и делая это своим падшим умом я противопоставляю себя Уму Божьему .У меня происходит так :если Господь мне чего то явно открывает , то оно легко ложится на сердце - его и принимать каким то волевым усилием не надо - это как воздухом дышать : просто легко и естественно , через этот Воздух поступает Жизнь .А если что то мимо меня проходит - то я и воевать против этого не хочу ( хотя по факту иногда воюю) , потому что , зачем сопротивляться и чинить препятствие тому , природа которого тебе неизвестна , а оно , в свою очередь , тебя не трогает и не мешает ...
Но , главное разногласие это с вашей стороны отсутствие Благодати в Исторических Церквях , в то время , когда Она лично мне явно там доступна , и я ничего с этим не могу поделать ....( А надо ли чего то делать?)
Вот такие дела.
Ну , всем всего хорошего.
Еще раз спасибо .

[мн.гр.Алексей]

Слава Богу, что есть люди, которым есть чем поделиться. Лично у меня - нечем, к сожалению. То же, что выставлено на сайте, пока не оценено, видимо - время не пришло. Рекламировать же и убеждать - дело безполезное. Лот 120 лет топором стучал, но никто не внял, кроме домочадцев...) Сейчас Махов интереснее.
Будет воля Божия - увидят светильник, не будет - так и останется сокрытым, хотя и не под спудом. Всему своё время, в том числе - и Второго Пришествия Христова, и блажен видящий, что оно уже началось.
С Богом, Саша! Помолись о нас, грешных.

[Саша Е]

Алексей!
Не- скром- нич- чай- те ( добрая Улыбка)
Вот смотрите , я с тобой и спорил и ругался и перечил ......а впечатление о тебе очень и очень положительное .
Общение было очень полезным ( лично для меня )
Отец Виктор .
Все , что я думал - я непосредственно говорил , и задавал вопросы , и не соглашался и тоже спорил .
Твои ответы меня не устраивали , но! твое спокойствие и отсутствие раздражения меня, очаровывало .
Вот что есть - то есть .
Я всегда о вас помнил и помню , и о вас , Алексей , и об отце Викторе ( мы общались с ним в ВК , только он закрыл профиль) и о Любе .
Значит светить можете !

Я не молитвенник , но вас , как могу , поминаю .
Еще держу контакты с Настей , Качуром , Полушкиным .
...а вот интересно : про Юрия Барчука что слышно ?
Как хоть он ? И что с ним ?