Хроника прекращения войны в Новоросии

[Отец Виктор]

Покаяние через страдание спасет только тех, кто доживет до него! Умершие до 2017 года его так и не достигли, хотя страданий было выше крыши. А вот дожившие до начала Всемирного покаяния обретут его без каких-либо особых страданий.

[Степан]

Я не знаю достоверно ли это пророчество, приписываемое Святому Серафиму, но если достоверно, то как к нему относится? Речь идет опять же о войне как инструменте для покаяния основной массы людей, а не 211 человек на этом сайте.
Преподобный Серафим Саровский:
«...архиереи Земли Русской и прочие духовные лица уклонятся от сохранения Православия во всей его чистоте, и за то гнев Божий поразит их»

(Серафим Саровский пред своей смертью говорил Мотовилову о своем видении России в наше время: "Не захотят через слюну, будет им через понос кровавый").

Преподобный Серафим Саровский еще в 1832 году предсказал всеобщий бунт против Царской власти и кровавый момент ее падения: «Они дождутся такого времени, когда и без того очень трудно будет Земле Русской, и в один день и в один час, заранее условившись о том, поднимут во всех местах Земли Русской, и в один день и в один час, заранее условившись о том, поднимут во всех местах Земли Русской всеобщий бунт, и, так как многие из служащих тогда будут и сами участвовать в их злоумышлении, то некому будет унимать их, и на первых порах много прольется невинной крови, реки ее потекут по Земле Русской, много дворян, и духовенства, и купечества, расположенных к Государю, убьют…»
В декабре 1916 года Государыня посетила в Новгороде Десятинный монастырь. Старица Мария, которая уже много лет лежала в тяжелых веригах, протянула к ней высохшие руки и произнесла: «Вот идет Мученица – Царица Александра», обняла ее и благословила.
Блаженная Паша Саровская перед своей смертью в 1915 году все клала земные поклоны перед портретом Государя. «Он выше всех царей будет», - говорила она. А на смертном одре кричала: "Царь, сам отрекись от престола!" На портреты Царя и Царской Семьи блаженная молилась наравне с иконами, взывая: «Святые Царственные Мученики, молите Бога о нас».
Царю передали ее слова: «Государь, сойди с Престола сам». Святой Серафим Саровский еще в1832 году предсказал не только падение Царской власти, но и момент ее восстановления и воскрешения России: «…но когда Земля Русская разделится и одна сторона явно останется с бунтовщиками, другая же явно станет за Государя и Отечество и Святую Церковь, а Государя и вся Царскую фамилию сохранит Господь невидимою десницею Своею и даст полную победу поднявшим оружие за него, за Церковь и за благо нераздельности Земли Русской, но не столько и тут крови прольется, сколько когда правая за Государя ставшая сторона получит победу и переловит всех изменников и предаст их в руки Правосудия, тогда уже никого в Сибирь не пошлют, а всех казнят и вот тут-то еще более прежнего крови прольется, но эта кровь будет последняя, очистительная кровь, ибо после того Господь благословит люди Свои миром и превознесет Помазанного Своего Давида, раба Своего, Мужа по сердцу Своему».

[Отец Виктор]

Нет, не относится. Кем-то придумано и приписано преподобному Серафиму.

[Саша Е]

Для кого то и грешить не надо (святые), а комуто столько надо наубивать и награбить, чтобы сильнее потом через это и раскаяться (разбойник попавший в рай). А кому то уже ни чем не поможешь (масоны и прочие адепты сатаны).

фу....не успеваю...

Да ,Степан...кто то спасается в тишине и молитве....а кто то через падения и великие грехи окунается и осознав весь ужас обращается к Богу.Это как растению : одно посажено на плодородную почву и растет без проблем ,другое посажено на песке ,вынуждено прежде чем укрепиться тратить силы чтобы корнем углубляться глубоко в землю....а третье вообще ,вынуждено через асфальт или бетон пробиваться на свет Божий

[Степан]

Нет, не относится. Кем-то придумано и приписано преподобному Серафиму.

Хорошо. Немного ушли в сторону. Так прошу вас ответить искренне и без пространных рассуждений.
Что вы ставите на первое место, для получения человеком спасения? Искреннюю веру и покаяние или держание?

[Отец Виктор]

А зачем это противопоставлять?! Ведь "держание" это то, что допускает или не допускает человек сам перед собой, в глубине своей души и сердца. И покаяние, и вера предузнаны в нас Богом, и потому предопределены к своему воплощению в нашей жизни. Для нас же самих этот предвыбор происходит здесь и сейчас.

[Степан]

Вы ушли от прямого ответа. И ходите вокруг да около. Приведу в качестве примера вашу любимую Швейцарию (о которой вы мало знаете). Так вот, где-то там сейчас находится беженец из Сирии или Афганистана, который попал туда (вашими словами что "Не держит войны"), и он мусульманин. Поможет ему спастись то, что он не держит войны?
Ответьте на этот и предыдущий вопрос прямо.

[Отец Виктор]

Разговор бесплоден. На все эти вопросы дан ответ в материалах нашего сайта. Зачем это все пересказывать и отделять одно от другого? Если человек не держит войны, он не будет этим мытариться в аду. Не будет держать блуд - не будет мытариться этим. И так далее и тому подобное. Будет все отпущено - человек попадет в рай. Земное покаяние, стяжание Духа Святаго, терпеливодушное перенесение посланных Богом скорбей и болезней, и тому подобное - спасает человека. Это прописные истины.

Что вы ставите на первое место, для получения человеком спасения?

Полное и всецелое покаяние со всем сопутствующим, не раз разжеванным мной на сайте.
Степан, я вижу, что вы не верите в небесное происхождение откровения о Держании и в этом вся суть.

[Лена]

Честно сказать, я не помню, чтобы где-то здесь говорилось о том, что именно держание спасает. Спасает Господь, а держание нам принадлежит, так сказать, изначально.
Но в том и дело, что наше держание часто ущербно, а замысел Творца - спасти всех.Разумеется, никто не будет "болтаться в неопределенности". Не подчиняя нашей свободной воли Себе, не действуя насильно, только в соответствии с нашим же предвыбором, Он помещает нас в те обстоятельства, эпохи, народы, религии, времена, семьи, коллективы и т.д., чтобы максимально и проявился наш предвыбор и была бы при этом для Него максимальная возможность нас спасти.
Если в человеке не было предвыбора покаяния, как он может покаяться?

Степан, я вижу, что вы не верите в небесное происхождение откровения о Держании и в этом вся суть.

Вот, в этом и дело, скорее всего...

[Степан]

Разговор бесплоден. На все эти вопросы дан ответ в материалах нашего сайта. Зачем это все пересказывать и отделять одно от другого? Если человек не держит войны, он не будет этим мытариться в аду. Не будет держать блуд - не будет мытариться этим. И так далее и тому подобное. Будет все отпущено - человек попадет в рай. Земное покаяние, стяжание Духа Святаго, терпеливодушное перенесение посланных Богом скорбей и болезней, и тому подобное - спасает человека. Это прописные истины.

Вы лукавите и уходите от ответа!
Поэтому отвечу я:
1) Этому сирийцу-мусульманину не поможет спастись его "не держание войны", потому как для спасения нужна Искренняя Вера в Иисуса Христа и искреннее покаяние.
2) Только лишь не держание войны, всем остальным (в том числе сидящим здесь и вам лично) также не поможет спастись!!! Так как не это главное.
3) Поэтому вы правильно ответили про бессмысленность. Можно месяцами приводить тут факты под мнение о недержании войны.
4) И так как вы, даже не знаете какое у вас самого держание, то и не можете знать его у других людей. Вы даже не знаете, что будет с вами завтра, будет ли хлеб насущный и крыша над головой.

Вывод: Спаситель всех нас хочет спасти и видит держание каждого, и каждого спасает, через свой путь. А потому только ему ведомо, что будет завтра, и как нас всех излечить. Если нас поможет спасти ваши слова, то так и будет, а если кровавое лекарство, то вашего мнения Он спрашивать не будет, равно как и моего.
Ваши слова не убедительны.

[Отец Виктор]

Степан, я больше не буду спорить с вами в этой теме ни о чем. Учение о Держании не появилось на свет никаким иным путем, кроме прямого откровения Божьего. Я его передал другим, кто-то принял, кто-то нет. Просящим уточнить то или иное я отвечаю. С вашей же стороны все время следует попытка доказать, что я что-то не так расслышал или неправильно понял. Но, те кто приняли написанное мной о механизме Предузнания и Держания, тем самым засвидетельствовали, что оно может быть и понято и принято. Но не вами, уже самим этим обсуждением показавшим, что у вас иное представление о держании, как и у Александра Беларуся, Юрия Артемовича и других.

[Саша Е]

...да бывает ,что не очень понимаются многие вещи....но это не суть- главное это внутренний путь Покаяния и все то ,чему нас Святые Отцы учили.А Слово отца Виктора не противоречит учению Св.Отцев Церкви ,а как бы открывает "механизм" Истины Ее "физику".Дорогой друг ,Степан! Я бы не стал "рубить с плеча" ,если чего то не понимаешь (это естественно и я многого не понимаю) ,то прежде чем радикально что -то отвергать ,////просто совет////- ОСТАВЬ НЕМНОГО ПРОСТРАНСТВА В СЕРДЦЕ СВОЕМ ДЛЯ МАНЕВРА.....вдруг оно окажется правдой ,то легче принять ,а если ложью то легче свернуть.Хотя ты волен поступать как знаешь.

[Степан]

Цель - СПАСЕНИЕ человеков.
Средства - голод, засухи, 40 лет блуждания по пустыне, болезни, войны, пророки, молитвы, чудеса и прочее. И все это приводит к ВЕРЕ и ПОКАЯНИЮ!!!
И думать надо не о том, что будет или не будет война (не нам решать).
Думать надо о другом - не пинать соседа, не блудить, не клевать Александра из Беларусии и прочее, и тогда войны может не быть.
А если 210 человек просто "не держат войны", а грешат в остальном, то никаких гарантий нет. Поэтому и сказал, посмотрите в свои души. Вашей душе только "не держания войны" не хватает, а в остальном все в норме?
Греха (во всех проявлениях) держать не надо. Тогда и войны может не быть (если и в других странах люди будут такими же).

[Саша Е]

поясню : Слово отца Виктора не противоречит учению Св.Отцев Церкви ,а как бы открывает "механизм" Истины Ее "физику".
это как бы Новый Завет не противоречил Ветхому ,но открывал его" механизм" и обьяснял "его физику"....ну как бы Новый Завет -исполнение Ветхого ,так и Слово - кульминация и исполнение святоотеческого предания и учения.
...

....

.....может неудачное сравнение( Слово не является Третьим Заветом!!!)....если так то забудте.
.....ой наворотил!!!!поправьте!!!

[Александр Беларусь]

Есть множество свидетельств как Ангелы убивали людей. Даже очень жестоко, как например агарян пиратов на Афоне рассекли напополам.
Или в битве на Неве. С другой стороны реки, где не было Русских.
Я делаю смелое заключение, что человек может убить в сосложении с Ангелом.
Также мне ясно как божий день, что все Ваши рассуждения о недержанием войны чистой воды заблуждение и неправильная трактовка понятия.

[Отец Виктор]

Прочитал. Ни слова в ответ. И продолжу далее эту тему, посвященную прекращению войны в Новороссии. Ведь до самого главного мы еще не добрались.
А для поверивших мне напишу, что если на Земле будет царить ужасная апостасия, но при этом не будет держащих блуда, то и блуда на Земле не будет. По причине отсутствия необходимости в нем. И мы не будем забывать ни того, ни другого, и потому в своей проповеди покаяния я никак один грех от другого не отделяю. Исправление держания должно быть во всем! Но война в Новороссии не только вопиющая ситуация, но и возможность наглядного доказательства того, что исправление держания человеческого может изменить любую ситуацию вокруг!

[Александр Беларусь]

Вспомните эпизод, как царь Давид согрешил устроив перепись населения, и какие варианты ему Господь предложил принять во искупление.

[Степан]

Рад, что хоть что-то смог донести. Именно и в этом состоит смысл рассудительного общения, без перехода в бесовский спор.
А всем предлагаю поразмыслить: А не потому ли Всевышний послал (или попустил) войну в Новороссии, чтобы через кровь и слезы с обеих сторон, дать людям осмыслить свое отступление, в том числе от старшего брата России. И не это ли война поможет например в следующем году, совместно (без отдельных откровенных фашистов) сбросить бесовское иго с Украины?
Ответа не прошу, так просто призадумайтесь.

[Инна Кияткина]

Бесовское иго у всех нас общее, придется с Божьей помощью вместе всем освобождаться.

[Александр Беларусь]

Это площадка для Царя. Где Господь собрал всех верных, как сказано в пророчестве Старцу Филиппу Луганскому.

[р Б Михаил]

... он не живёт на Донбассе или Луганске.

Христос Воскресе!

Брате Виктор, ВСЯ Луганщина (Луганск) и Донеччина (Донецк) - это всё ДОНБАСС!

[Андрей Шестак]

1) Этому сирийцу-мусульманину не поможет спастись его "не держание войны", потому как для спасения нужна Искренняя Вера в Иисуса Христа и искреннее покаяние.

Степан, для подлинного покаяния и подлинной веры необходимо иметь их в своем предвыборе. Что обязательно приведет к тому, что на каком-то этапе своей жизни человек ПЕРЕСТАНЕТ ДОПУСКАТЬ СВОЁ НЕВЕРИЕ И НЕРАСКАЯННОСТЬ. Это может происходить мгновенно, как у благоразумного разбойника, а может шаг за шагом.
Понять что такое держание, на самом деле, не сложно. Держание - это допущение или недопущение чего-либо в глубине сердца перед самим собой. Это допущение или недопущение воплощается или не воплощается в наших помыслах и поступках. Всё, что предузнано в нас Богом, обязательно за нашу жизнь будет "распаковано" и воплотится. Всё без исключения. А чего не было - ни в коем случае не воплотится. Те есть держание - это совокупность всех наших личных предвыборов, которые Бог предузнал в нас еще до нашего рождения и построил обстоятельства нашей жизни так, чтобы они все были воплощены.
Но необходимо помнить, что держание человека за его жизнь меняется, и что элементы греховного и покаянного предвыбора могут быть переплетены (но не соединены).
То есть держание - это подлинное СОСТОЯНИЕ нашего сердца и ума, которое приводит к тому, что некоторые виды греха (согласно нашему держанию) становятся для недоступными и этого ничем перебить нельзя, никакими обстоятельствами. Другие виды греха, напротив, доступны (то есть - мы их держим), но степень их (только лишь уровень помысла или же готовность воплощать в действии) наше держание может ограничивать.
Нет смысла Господу, если человек не держит убийства одного человека другим, не допускает этого сам перед собой ни при каких обстоятельствах, направлять его на войну, чтобы он испытал последствия этого держания на себе.
Если человек не держит войны, это не значит, что он спасен. Есть еще другие виды греха по оставшимся 19 мытарствам (а всего их двадцать). И даже отсутствие покаяния по одному из видов греха делает человека непригодным для Царства Небесного. Вы правы, что для спасения необходимо покаяние, и никак иначе не спастись! НО само покаяние возникает КАК РЕЗУЛЬТАТ того, что человек это покаяние держит.
Я бы вам посоветовал прочитать Благовестие и особенно откровение о Держание. Это самое главное знание, открытое человечеству, но при этом, очень простое и доступное. Надо только захотеть понять.

[р Б Михаил]

Христос Воскресе!

Поздравляю с Праздником Святителя Николая, архиепископа Мир Ликийских, Чудотворца!
Святителю Николае, моли Бога о нас, многогрешных! Аминь.

ПОЖАЛУЙСТА, ПРОЧТИТЕ МАТЕРИАЛ СТАТЬИ ПО ССЫЛКЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО!

Пользователь жж: mgu68 продолжает ГЕРОИЧЕСКИЙ труд своей погибшей мамы!
~СИЗИФОВ ТРУД~
по разгребанию авгиевых конюшен

Подарки для детей войны. Грузовик отправляется 19 декабря. Нужна помощь!
http://mgu68.livejournal.com/194057.html

СКАЖИТЕ МНЕ, КАКОЙ ПРЕДВЫБОР, ВЫБОР, ДЕРЖАНИЕ ИМЕЛИ И ИМЕЮТ ВСЕ ЭТИ ГОРЯЧИЕ ДУШОЙ, НЕРАВНОДУШНЫЕ РУССКИЕ ЛЮДИ!?

[р Б Михаил]

ПОСМОТРИТЕ ВНИМАТЕЛЬНО В ЛИЦА ЭТИХ ЛЮДЕЙ!

ВСЕ ОНИ, ДАЖЕ СОВСЕМ МОЛОДЫЕ ЛЮДИ, НА ЕДИНОМ ДЫХАНИИ, СТОЯЩИЕ ПЛЕЧОМ К ПЛЕЧУ В ЭТОЙ ПЕСНЕ И ВЛОЖИВШИЕ В НЕЁ ВСЮ СВОЮ БОЛЬ, ВИДЕЛИ СТРАШНЫЙ ОСКАЛ ВОЙНЫ ...

ОНА ПРОКАТИЛАСЬ ПО ЭТОЙ ЗЕМЛЕ ...

ВОЗЛЕ г. СНЕЖНОГО, ДНР, РАСПОЛОЖЕН ПАМЯТНЫЙ КОМПЛЕКС "САУР-МОГИЛА"..

Древний курган, высота 277,9 м, в боях за который в годы Великой Отечественной войны шли кровопролитные сражения с немецко-фашистскими захватчмками, в 2014 году вновь стал ареной борьбы с современным фашизмом!

В прилегающей к нему крохотной деревеньке Сауровке карателями были убиты все мужчины, а женщины постоянно подвергались насилию, как в концлагере, пока захватчики не были уничтожены наступающими силами ополчения..

ХОТЯТ ЛИ РУССКИЕ ВОЙНЫ!?

САМЫЙ ТРОГАТЕЛЬНЫЙ ФЛЕШМОБ
г. СНЕЖНОЕ, ДНР
"На безымянной высоте"
8 декабря 2016
The most touching Flashmob
https://www.youtube.com/watch?v=EcCYOeC ... e=youtu.be

САУР-МОГИЛА
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%BB%D0%B0

Бои за Саур-Могилу (2014 г.)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... %83_(2014)


ТЕПЕРЬ, ДОРОГИЕ БРАТЬЯ И СЕСТРЫ, ПОСЛЕ ПРОЧТЕНИЯ И ПРОСМОТРА, ХОЧУ ВАС СПРОСИТЬ:
ХОТЕЛИ ЛИ И ДЕРЖАЛИ ЛИ ДО ВОЕННЫХ СОБЫТИЙ И ХОТЯТ ЛИ И ДЕРЖАТ ЛИ РУССКИЕ ЛЮДИ НА ДОНБАССЕ ВОЙНУ СЕЙЧАС!?

Позволю себе написать свой ответ на этот вопрос: "Не хотели, не держали войны ранее и, тем более, не хотим её сейчас!
И ранее и, тем более сейчас, желаем МИРА, и имели и закалили сейчас в жутких условиях войны, чувство ЛЮБВИ, и уповаем только на БОГА!"

Поскольку, как сказал, Царствие ему Небесное, легендарный Комбриг Алексей Борисович Мозговой: "Мы преданы и Киевом, и Москвой, и западом)))!"

[Андрей Шестак]

Поскольку, как сказал, Царствие ему Небесное, легендарный Комбриг Алексей Борисович Мозговой: "Мы преданы и Киевом, и Москвой, и западом)))!"

Это верно, дорогой брат Михаил.
Разделяю боль Новороссии, страдающих русских людей, и часть души всегда там.

Подавляющее большинство людей никогда не хочет войны.

Если же говорить о Держании, то здесь мы, очень часто, сталкиваемся с неочевидным, таинственным, находящимся в глубинах нашей личности. Эта сложная совокупность состояний нашего сердца, которые допускают ту или иную степень и вид греха, что и является причиной всех обстоятельств нашей жизни.

Мы ведь и раньше, еще до знания о Держании, по-христиански объясняя какие-либо тяжелые и страшные события в жизни человека говорили о том, что таков Промысел Божий в отношении этого человека, и что даются ему эти страдания не просто так, а для исцеления чего-то в нём самом. Мы, как христиане, не могли допустить, что какое-либо тяжелое обстоятельство может появиться в жизни человека произвольно, случайно, несправедливо. Тайна о Держании позволяет приблизиться к осознанию причин происходящего с нами.

Естественно, это не означает, что держащие войны чем-то хуже тех, кто войны не держит. У каждого из нас свои грехи. Все помыслы, что мы чем-то лучше, полнее, понятливее, уникальнее, ближе ко Христу, чем другие, от лукавого. Как только будет немного добавлено Благодати (но так, чтобы нам ненароком не помереть от правды), сразу увидим чего стоят все наши «достижения» и так называемая наша «любовь». И наша якобы «невиновность» во всём происходящем, что происходит вне нашего поля зрения и нас как будто не касается. И мнимая непричастность к войне в Новороссии – «я не держу войны». Саму войну, может быть, и не держим, но держим многое такое, что способствует войне. Ведь война – это только проявленный результат всеохватывающей болезни вражды, мы вместе войну ковали, к войнам приводит вся небратская среда нашего земного мира, а в этом никто из нас не может быть неповинен.

Но приходит теперь время чудесное, новое, удивительное время, позволяющее разглядеть даже за "праведной" враждой, "священной" ненавистью - бесовское наваждение. Всё бесовское должно быть уничтожено, стёрто с лица Земли, в том числе и все войны, а повинные в убийствах беззащитных, насилиях, будут страдать, лить слезы, уходить в дальние монастыри и там до конца жизни молиться за своих жертв, а может быть, если будет на то воля Божия, и воскресить Божией силой кого-либо из них, и простить всё друг другу, примириться... Забесовленные люди, убийцы, сами жертвы бесов..Вчера, смотря на несчастного турецкого парня Мевлюта, убийцу российского посла, жалел его. Он ровесник моего сына. И сердце болело. Что с ним будет будет после всего совершенного в ином мире..Страшно и больно.