Воскреснет ли Серафим Саровский?

[valerii]

Ничего ты не понял!

[Сергий]

А вы можете предоставить точный источник пророчества Серафима Саровского о том, что он воскреснет, а потом укажет на "Великого" царя?

Главный и неопровержимый источник - вера, которая рождается в сердце)

это не вера, это прелесть. Спасибо за ответ

[Сергий]

Сергий! Слово "душевнобольной" употребленное
Вами в отношении, как Вы считаете не могущего Вам ответить, Мотовилова,
не только оскорбительно для любящих Николая Александровича,
но и для Вас же самого, неосмотрительно применившего это слово, опасно.
(как всякая хула на человека угодного Богу).

Уважаемая Инна.
Это не мое заключение по Мотовилову. Он сам описывал свое состояние. Есть также заключение врачей соответствующих специальностей.
И это не является тайной. По словам, вами уважаемого Мотовилова, Серафим Саровский должен был воскреснуть во времена Николая первого.
Мотовилов врал? Или ошибался? В любом случае я не вижу ни одной причины, чтобы ему верить. И хочу

Хула на Сына Человеческого и то прощается, а правда о Мотовилове? Простите, но вам как женщине, нельзя рассуждать на богословские вопросы. Простите

[смир. Алексий М.]

Это не мое заключение по Мотовилову. Он сам описывал свое состояние.
По словам, вами уважаемого Мотовилова, Серафим Саровский должен был воскреснуть во времена Николая первого.
Мотовилов врал? Или ошибался? В любом случае я не вижу ни одной причины, чтобы ему верить.

Дорогой Сергий, что ж вы так смысл повествования Николая Александровича передергиваете. Н.А. предположил, что Батюшка Серафим говорит о ближайшем к его времени жительству царе. Это нормальное состояние человека, что он жаждет великого чуда Божиего еще при своей жизни (!), а не лет через 100. В этом нет ничего предосудительного. Вы ж вот наоборот отрицаете пророчество о воскресении прп. Серафима. И что? Давайте вас запишем в "странные люди", потому что для нас верующих в очевидное пророчество - вы более чем странен.

[смир. Алексий М.]

Простите, но вам как женщине, нельзя рассуждать на богословские вопросы

Кто так постановил?

[Олег Аc]

Так я потому здесь и задаю этот элементарный вопрос. Переписку прочитаю.
Изначально я ничего не отвергаю, а вот когда уже накоплена информация и проанализирована, вот тогда и формируется отвержение или принятие. Так значит достоверного источника пророчества Серафима Саровского в том виде, о которым вы говорите нет. Я правильно понял?

Мне так не хочется с вами спорить. Ну, это же просто толочь воду в ступе. Зачем?
Ну, давайте я вас спрошу: "У вас есть достоверный источник наличия Всевышнего?" Предъявите, пожалуйста. Ну, это же бред, а не общение! Вы хотите измерить смысл линейкой или взвесить его в килограммах. К чему такое общение?

Ну, давайте упремся в вопрос: "что считать достоверным источником?"

[Отец Виктор]

У нас можно, ибо это не храм. Это раз. А второй, где это можно увидеть?

Есть также заключение врачей соответствующих специальностей.

[Сергий]

Ну, давайте я вас спрошу: "У вас есть достоверный источник наличия Всевышнего?" Предъявите, пожалуйста. Ну, это же бред, а не общение! Вы хотите измерить смысл линейкой или взвесить его в килограммах. К чему такое общение?

Ну, давайте упремся в вопрос: "что считать достоверным источником?"

На нет и суда нет. Кроме Мотовилова есть ещё первоисточники? Вы бы вместо пространных ответов дали бы один внятный. Тогда может и дойдет до разговора о достоверности источников.
Наличие Бога подтверждается миром, который вокруг нас. Вы же не думаете, как идиоты атеисты, что этот мир не создан Богом, а произошел сам собой? И создан он гармонично и для определенных целей.

[Дионисий]

Говоря об идиотах атеистах, вы возможно лучше поймёте форумчан.

[Сергий]

Простите, но вам как женщине, нельзя рассуждать на богословские вопросы

Кто так постановил?

Так всегда было. Апостол Павел это подтвердил для христиан. Читайте толкования святых отцов.
Можете привести хоть одно признанное церковью толкование священного писания или предания женщиной?
Ну например, по толкованию св. Инны, 1 послание коринфянам следует толковать так...

[Сергий]

У нас можно, ибо это не храм. Это раз

храм - это очень примитивное понимание апостола.
Апостол Павел говорил о собраниях, где были обсуждения вопросов христианства. Не важно где они проходят. Данный форум это и есть собрание по вопросам веры. Если бы это был форум по рукоделию или приготовлению еды, то пожалуйста, ну а если толковать или учить вере, то нельзя, иди к мужу и спрашивай, а тут молчи.
Если честно , то меня поражает, что вы на вольное трактование женщины про "хулу" молчите, хотя она несёт полную отсебяну, противоречащую писанию.

[Сергий]

Мне уже столько людей написали, а воз и ныне там. Неужели все так плохо? Я думал зайду сюда , задам конкретный вопрос и меня засыпят конкретными ссылками, десятками цитат и факсимиле источников, ведь создан целый сайт на эту важную тему... Ведь тут должно быть все разложено давно и по полочкам, думал я. А в ответ... НИЧЕГО.
Мне уже как то страшно.

[Виктор Качур]

Какое то непродуманное название у этой темы.) Еще и с приставкой "ли".))) Ну да ладно.) Мне вот представилось интересным размышления, по поводу реальности непосредственного воскрешения из мёртвых б. Серафима, не в смысле, что такого вообще не может быть, а в смысле кому и зачем это нужно?) Богу, с Его Творением? Зачем?)

[Виктор Качур]

Мне уже столько людей написали, а воз и ныне там. Неужели все так плохо? Я думал зайду сюда , задам конкретный вопрос и меня засыпят конкретными ссылками, десятками цитат и факсимиле источников, ведь создан целый сайт на эту важную тему... Ведь тут должно быть все разложено давно и по полочкам, думал я. А в ответ... НИЧЕГО.
Мне уже как то страшно.

Не бойтесь, сейчас что нибудь придумаем, но "виноваты" всё равно будете вы.)

[Сергий]

Мне вот представилось интересным размышления, по поводу реальности непосредственного воскрешения из мёртвых б. Серафима, не в смысле, что такого вообще не может быть, а в смысле кому и зачем это нужно?) Богу, с Его Творением? Зачем?)

Да правильно, мотив тоже очень важен. Мотив, который изложил Мотовилов ещё больше настораживает. По Мотовилову люди перестанут верить в воскресение Христа, поэтому Бог для поддержания веры... воскресит Серафима Саровского.
??? Очень странная логика, не находите?

[Инна Кияткина]

У нас можно, ибо это не храм. Это раз

храм - это очень примитивное понимание апостола.
Апостол Павел говорил о собраниях, где были обсуждения вопросов христианства. Не важно где они проходят. Данный форум это и есть собрание по вопросам веры. Если бы это был форум по рукоделию или приготовлению еды, то пожалуйста, ну а если толковать или учить вере, то нельзя, иди к мужу и спрашивай, а тут молчи.
Если честно , то меня поражает, что вы на вольное трактование женщины про "хулу" молчите, хотя она несёт полную отсебяну, противоречащую писанию.

Отсебятина, безспорно, Сергей!
Слова о "св.Инне" тоже в зачет, как аванс).
А то, что Вы считаете "богословствованием", так это простой житейский опыт:
если натянуть резину сильно, то она щелкнет по носу того, кто тянет, не отпуская.

[Инна Кияткина]

Сергей, послесловие, думаю, нужно привести:
9 заповедь: "Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего."
Сказав о другом человеке несправедливое мы получаем те самые"щелчки по носу"?
(Произнеся "он-пьяница", - жди нападок зеленого змия и т.п.)
А тут, с Мотовиловым, особый случай! Если даже и не верите ему, проверите...
Коротко говоря, был просто дружеский совет: проверяйте осторожно.

[Евгений Геннадьевич]

Мне уже столько людей написали, а воз и ныне там. Неужели все так плохо? Я думал зайду сюда , задам конкретный вопрос и меня засыпят конкретными ссылками, десятками цитат и факсимиле источников, ведь создан целый сайт на эту важную тему... Ведь тут должно быть все разложено давно и по полочкам, думал я. А в ответ... НИЧЕГО.
Мне уже как то страшно.

Всё нормально, Сергий.
Достоверных пророчеств о воскресении кого-либо - нет, все об этом прекрасно знают, но есть - чаяния, то есть надежда на лучший мир.
Пусть сегодня плохо, но хочется, чтобы завтра было хорошо!!!
Так всегда было, есть и будет.

[Евгений Геннадьевич]

К сожалению, пройти мимо Вас, Олег Ас, никак не получается, так как Вы ведёте кочевой образ жизни из форума на форум.
Здесь Вы тоже видимо только до 31 августа сего года, а уже 1 сентября мы Вас обнаружим на другом форуме, где Вы, как человек с буйной фантазией, выдадите новую дату прихода либо царя, либо преподобного Серафима Саровского, и будете опять целый год всем "пудрить" мозги, после чего через год мы Вас увидим на новом форуме.
И всё начнётся с начала!!!

[Андрей Шестак]

А вы можете предоставить точный источник пророчества Серафима Саровского о том, что он воскреснет, а потом укажет на "Великого" царя?

Главный и неопровержимый источник - вера, которая рождается в сердце)

это не вера, это прелесть. Спасибо за ответ

Что же, придётся теперь жить с вашим "ярлыком". А как, наверное, чудесно ощущать себя непрелестником)? Таким трезвомыслящим человеком, но почему-то не способным обратить своей продуманной логикой и канонической верой хотя бы одного неверующего в Бога человека с улицы)

[Николаевич К]

• 12. Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, — так и Христос.
  14. Тело же не из одного члена, но из многих.
  15. Если нога скажет: «я не принадлежу к телу, потому что я не рука», то неужели она потому не принадлежит к телу?
  16. И если ухо скажет: «я не принадлежу к телу, потому что я не глаз», то неужели оно потому не принадлежит к телу?
  17. Если все тело глаз, то где слух? Если все слух, то где обоняние?
  18. Но Бог расположил члены, каждый в составе тела, как Ему было угодно.
  19. А если бы все были один член, то где было бы тело?
  20. Но теперь членов много, а тело одно.
  21. Не может глаз сказать руке: «ты мне не надобна»; или также голова ногам: «вы мне не нужны».
  22. Напротив, члены тела, которые кажутся слабейшими, гораздо нужнее.
  27. И вы — тело Христово, а порознь — члены.

(Первое послание к Коринфянам 12:12-27)

[Николаевич К]

Почему никого НЕ интересует - как узнать СВОЮ функцию от Бога.
То есть - КТО ТЫ В ТЕЛЕ Христа - твоя функция в Теле Христа.
КТО ТЫ - "глаз, рука, нога, ухо" - В ТЕЛЕ Христа?
Если вы НЕ узнаете и НЕ войдете - В СВОЮ функцию в теле Христа - ВЫ НЕ МОЖЕТЕ быть соратником царя.


А как я уже говорил - В СВОЮ функцию от Бога входят иногда даже десятки лет.

Так что если вы хотите быть соратником царя, вам УЖЕ СЕЙЧАС нужно озаботится этим.

Вам УЖЕ СЕЙЧАС нужно быть оттренированным на своих "львах и медведях".

[Андрей Шестак]

Ну, давайте я вас спрошу: "У вас есть достоверный источник наличия Всевышнего?" Предъявите, пожалуйста. Ну, это же бред, а не общение! Вы хотите измерить смысл линейкой или взвесить его в килограммах. К чему такое общение?
Ну, давайте упремся в вопрос: "что считать достоверным источником?"

Совершенно верно, дорогой брат Олег. Нет никаких разумных способов опровергнуть утверждение о том, что окружающий мир - просто продолжающаяся всю жизнь галлюцинация, в которой более никого кроме нас нет. Это солипсизм. Обратные солипсизму утверждения, что есть Бог, что существуют и другие люди, основаны только на вере. Которая рождается в сердце и не требует никаких доказательств, хотя для вспомогательных целей они могут использоваться. Точно так же с верой в Воскресение Батюшки Серафима.
Благовестие говорит нам о Его Воскресении, а сердце радостно верит этому. И даже не спрашивает зачем, хотя, конечно, объяснение этому есть.

[Сергий]

Точно так же с верой в Воскресение Батюшки Серафима.
Благовестие говорит нам о Его Воскресении, а сердце радостно верит этому.

А вы можете привести это "благовестие"? У вас какая то новая вера.
Я знаю только 4 Евангелия (благовестия). Есть оригиналы и их факсимиле например на древнеславянском, которым по 600-700-800 лет.
Информации о воскресении Серафима Саровского всего лет 200. Где оригиналы и их факсимиле? Где точные цитаты? Вы видели архивные документы? Изучали их?

[Сергий]

Достоверных пророчеств о воскресение кого-либо - нет, все об этом прекрасно знают, но есть - чаяния, то есть надежда на лучший мир.

А хоть каких нибудь первоисточников, кроме Мотовилова?