Держание тварного мира и Держащие

Обсуждение статей размещенных на сайте TainaDiveevo.ru
смир. Алексий М.
Админ
Сообщения: 1433
https://www.siepomaga.pl/meble-kuchenne-warszawa-dm-kuchnie
Имя: Алексий Мелхиседеков

Держание тварного мира и Держащие

Сообщение смир. Алексий М. »

Попробуем начать такую тему. Может быть, что-то получится.
Предлагаю здесь приводить примеры "Держания окружающего тварного мира" и личные, и из истории.

От себя предложу такой пример Держания о.т.м. в 1917 году: https://www.youtube.com/watch?v=vKialO1ZSNE (А.Кочергин)
смир. Алексий М.
Админ
Сообщения: 1433
Имя: Алексий Мелхиседеков

Держание тварного мира и Держащие

Сообщение смир. Алексий М. »

Скопировал текст отсюда:

О Держании Алексея Мозгового из его дневников:
Я смотрю на добровольцев – православные, коммунисты. Есть в наколках, разукрашены от запястий до шеи, – говорят родноверы. Но все крепкие, не пьют, мотивированы правильно. А на той стороне такие же добровольцы, и православные, и с языческим креном, но тоже готовы сражаться за свою страну. Друг против друга стоят русские люди, крепкие духом и любящие свою Родину. Это и есть генофонд нации.
Они совершили сначала духовный подвиг. Вышли из рабской зависимости от средств массовой информации, которые предлагают им только животные удовольствия. Отвергли алкоголь и наркотический дурман, не берут от жизни все, а наоборот готовы жертвовать.
Второй подвиг они совершили, когда приехали сюда. На войну поехали лучшие, переборовшие страх. Им побрататься бы, да двинуться против тех, кто вынуждает их убивать друг друга. Этого еще не произошло. Но это будет главным подвигом их жизни. Подвигом широкой и великодушной русской натуры над местечковой ненавистью, которую вбивают в головы русской и украинской молодежи.

По сценарию, который отрабатывают российские СМИ, русский народ борется с «украинским фашизмом». По сценарию украинских СМИ украинцы защищают единство своего государства. Какие удачные грабли! Как в Гражданскую. Опять у русских идеи разные, а у их исконных врагов одна – стравить простофиль и грабить, пока те будут рвать чубы друг другу за «правое дело».

Удивительное дело! Стоило нам с украинскими командирами выйти за привычный шаблон, то есть – просто поговорить по-человечески, как нам тут же напинали с обеих сторон. Ведь мы разрушаем образ врага! Который так кропотливо создавали для нас СМИ и их хозяева.
Похоже, критикам в сетях все равно, сколько еще прольется братской крови. Но почему паскудные ярлыки, навязанные инородцами, дороже нам, чем родные братья?
смир. Алексий М.
Админ
Сообщения: 1433
Имя: Алексий Мелхиседеков

Держание тварного мира и Держащие

Сообщение смир. Алексий М. »

Есть известный православный блогер Андрей Кочергин. Вот в этом видео можно узнать его держание окружающего мира.
Екатерина
Форумчанин
Сообщения: 151
Имя: Екатерина

Держание тварного мира и Держащие

Сообщение Екатерина »

Интересный материал о войне за трезвость русских людей. Многие ли знают о таком держании простых русских людей в 19 веке?
http://www.kramola.info/vesti/metody-ge ... 58-1860-gg
Аватара пользователя
Виктор Качур
Форумчанин
Сообщения: 1310
Имя: Виктор

Держание тварного мира и Держащие

Сообщение Виктор Качур »

Вы что, не чуете, чем на самом деле, аккуратненько так, надушил свою статью, член союза писателей?
Аватара пользователя
Виктор Качур
Форумчанин
Сообщения: 1310
Имя: Виктор

Держание тварного мира и Держащие

Сообщение Виктор Качур »

Ну вот, появилась таки возможность познакомиться с тем самым Андреем Кочергиным. И не где нибудь, а прямо в его секции боевых искусств(нехорошее слово) и ножевого боя!) Интересно чем закончится наше мирное столкновения держаний. Он то и третью ждёт, и антихриста и тд, и тп, ну и готовится соответственно, с чёрным поясом(я без осуждения), а я на дух это не переношу.)
image.jpg
image.jpg
image.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
смир. Алексий М.
Админ
Сообщения: 1433
Имя: Алексий Мелхиседеков

Держание тварного мира и Держащие

Сообщение смир. Алексий М. »

Ответ Александре СТ на её сообщение:
Вот у греческого иеромонаха Элпидия держание войны, голода и разрушений.
Аватара пользователя
Виктор Качур
Форумчанин
Сообщения: 1310
Имя: Виктор

Держание тварного мира и Держащие

Сообщение Виктор Качур »

Подумалось. Содержание читаемого за кадром, вполне может не соответствовать оригиналу. А мы уже выводы сделали, ну, кто ещё желает их делать.)
Аватара пользователя
Андрей Шестак
Форумчанин
Сообщения: 994
Имя: Андрей

Держание тварного мира и Держащие

Сообщение Андрей Шестак »

Даже больше, держание говорящего может не соответствовать говоримому им )
Аватара пользователя
ЕкатеринаНП
Форумчанин
Сообщения: 171
Имя: Екатерина

Держание тварного мира и Держащие

Сообщение ЕкатеринаНП »

Очень многие чувствуют, что мир стоит на пороге грандиозных изменений. Но им не открыт вариант этих славных изменений. Поэтому нельзя их судить строго. Мне все-таки кажется, что без вразумления не обойтись. Будем молиться и креститься.
смир. Алексий М.
Админ
Сообщения: 1433
Имя: Алексий Мелхиседеков

Держание тварного мира и Держащие

Сообщение смир. Алексий М. »

"Держание" окружающего тварного мира у бандеровцев в 41-м.
С них как с демонов тварный мир сваливался, они не могли его держать. Их положение близко к положению падших ангелов перед падением.
Потому что держащие могут быть и несовершенными или же, вообще, никакими, на которых окружающий их тварный мир не только не держится, но ещё и постоянно сваливается, подталкиваемый ими же самими. Таковыми «держащими» были демоны в роли Ангелов. Вокруг был изумительный по своей гармонии мир Творения Божьего и не было никаких соблазнов и искушений, дурных примеров, голода и холода, нужды и прочего, но демоны пали и сбросили с себя этот ангельский мир, как только им предоставилась возможность сделать это. Так и грешник, помести его в православное царство с прекрасно работающими законами и невозможностью убить, украсть или оскорбить, и он, что же, сразу станет хорошим и умрёт в благочестии и чистоте?! Нет, он окажется на небе в том же самом положении, в котором там были бесы до своего падения – ангелом, на которого нет никакой надежды и никакой опоры, песком, подверженным размыванию при первой нашедшей воде. Вор обязательно должен узнать, что он вор, а неверный, что он неверный, блудник должен увидеть своё падение, а любой другой грешник - своё, и избавиться от этого своего гнилого держания, либо через покаяние на Земле, либо через ужасающие и непредставимые земным людям пытки в аду, и вот, тогда-то, в случае помилования, он и станет скалой, на которой можно утверждать небесный чертог.
http://tainadiveevo.ru/blagovestie-taina-derzhanie.html
смир. Алексий М.
Админ
Сообщения: 1433
Имя: Алексий Мелхиседеков

Держание тварного мира и Держащие

Сообщение смир. Алексий М. »

Вот очередной пример "кривого держания" тварного мира, который вываливается из рук и подпинывается ногами:

Случаем в тульской школе, где десятилетний ребенок на протяжении долгого времени терроризировал своих одноклассников и учителей, теперь заинтересовалась прокуратура. Мальчик держит в страхе весь класс, бьет других детей, заставляет их отдавать ценные вещи. После того, как все попытки остановить хулигана оказались безуспешными, родители написали заявление о переводе своих детей на домашнее обучение. Такого рода историй по всей стране – десятки.

Обычная школа в Туле живет необычной жизнью. Ученики младших классов возвращаются домой с ушибами, укусами, а иногда родителям звонят прямо из больницы: вашему сыну сломали нос. И у всех этих травм один и тот же автор.

«Взял табуретку, вернулся и табуреткой три раза ударил моего ребенка по голове. Один раз попал по голове, один раз промазал и третьим ударом сломал ребенку нос», — рассказывает отец пострадавшего школьника Евгений Вышегородцев.
https://oper.ru/news/read.php?t=1051618956


В мои школьные годы (90-е) тоже было несколько таких антидержащих "мира".
смир. Алексий М.
Админ
Сообщения: 1433
Имя: Алексий Мелхиседеков

Держание тварного мира и Держащие

Сообщение смир. Алексий М. »

Человек должен быть или верующим или ищущим веры. Иначе он пустой человек.

/А.П.Чехов/
смир. Алексий М.
Админ
Сообщения: 1433
Имя: Алексий Мелхиседеков

Держание тварного мира и Держащие

Сообщение смир. Алексий М. »

По простому о Держании:
b8plRL3UOJ8.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
смир. Алексий М.
Админ
Сообщения: 1433
Имя: Алексий Мелхиседеков

Держание тварного мира и Держащие

Сообщение смир. Алексий М. »

http://ahilla.ru/krugom-izmena-trusost-i-obman/
...У всех нас был момент, когда мы стали сознательными христианами. Уверовали в Бога, влились в Православную Церковь, перечеркнули прошлую греховную и безверную жизнь. Момент, когда мы почувствовали Истину и увидели ее своим духовным зрением. Бог давал каждому из нас силы сделать первые шаги. Мы беззаветно верили в Бога, «забывая заднее, простирались вперед, стремились к цели во Христе Иисусе» и в этом нам помогали потоки Божией Благодати. Но период «неофитства» прошел, и потом пришли первые трудности. Эти трудности не были связаны с нашим возрастом, с семейным положением или временем года. Просто пришло время доказать свою веру. Доказать делами. Доказать стойкостью в искушениях как слева, так и справа.

Давайте вспомним святых. Их гнали и притесняли зачастую свои же православные христиане, они подвергались клевете, становились жертвой интриг, их настигали репрессии за то, что жили правильно и обличали неправду. Они видели вокруг всю ту же картину – все тех же «иуд», «корыстолюбцев», «карьеристов» и «блудников». Видели «захожан», лицемерие, интриганство и теплохладность вокруг. Но это не заставило их отвернуться от Христа, потерять веру в Бога, сдаться, сбежать, уйти в запой или блуждание ума. Наоборот – в испытаниях их дух становился сильней, а вера – крепче. Они не впали в лицемерие, малодушие или леность, а лишь все больше и больше преуспевали в добродетелях. Крепка и непоколебима была их вера в Бога. Она была просто сверхъестественна.

Вернемся же к проблемам. Наивно мечтать, что должен прилететь сонм ангелов и навести порядок – кого-то научить, а кого-то проучить. Или что появится из ниоткуда духоносный патриарх, и все мы мигом исправимся. Увы, никто другой этого не сделает, кроме нас самих. Никто другой не поможет лежачей бабушке-прихожанке, кроме нас самих. Никто другой не организует приходскую жизнь и молодежную службу при храме, кроме нас. Никто другой не «извергнет развращенного», кроме нас. Никто другой не скажет вору, что он вор, кроме нас. Никто другой не защитит еще не родившуюся человеческую жизнь, кроме нас...
Аватара пользователя
Отец Виктор
Автор
Сообщения: 3444
Имя: Отец Виктор

Держание тварного мира и Держащие

Сообщение Отец Виктор »

Люди, обладающие ведением и непрестанным молитвенным общением с Богом, понимают, что без того, чтобы дать каждому прожить свою собственную жизнь никак не обойтись и потому они часто чувствуют себя врачами в психиатрической больнице, которым нельзя раздражаться и нервничать оттого, что больные ведут себя не так как здоровые. И тот, кто начинает понимать это все, в итоге получает от Господа прямые указания, что ему делать и как жить. И приведет в нужное место и в нужную среду, где не будет вокруг того, что человек не допускает в глубине своей души и сердца.
смир. Алексий М.
Админ
Сообщения: 1433
Имя: Алексий Мелхиседеков

Держание тварного мира и Держащие

Сообщение смир. Алексий М. »

...Несколько лет назад Владислав Крапивин написал очередную повесть для подростков — «Переулок Лихоманова».

Финал в этой книжке такой. Одного четвероклассника исключили из участия в военной игре — он не захотел стрелять из пневматической винтовки по мишеням в виде людей. Мальчик думал, что выстрел по нарисованному человеку может где-то вызвать чью-то реальную смерть.

С него сорвали бумажные погоны, и он ушел к друзьям, которые любили играть в переулке, заросшем одуванчиками. А там пацаны встали шеренгой против косарей, которые пришли изничтожить под корень всю траву. Появилась полиция. Это с одной стороны. А с другой — учителя ближней школы, которые решили не давать в обиду ни своих детей, ни одуванчики.

Разгонять детей или увозить в участок не решились. Только лейтенант, который когда-то учился у старой учительницы, сказал ей с ухмылкой:

«— Там, на стадионе, одноклассники вашего Ромочки учатся быть защитниками страны, а он отсиживается за подолом любимой учительницы. Извините за прямоту.

(…)— Он поступает, как надо, Марочкин, — сказала Ольга Петровна. — Дети на стадионе еще только учатся защищать родину. А этот мальчик защищает ее уже сейчас. Когда не дает косить одуванчики».
http://ahilla.ru/plach-po-oduvanchikam/
смир. Алексий М.
Админ
Сообщения: 1433
Имя: Алексий Мелхиседеков

Держание тварного мира и Держащие

Сообщение смир. Алексий М. »

О том, что Господь "не вмешивается" в жизнь людей, чтобы люди были свободными и проявляли свое держание естественным образом:
...Человеческие мучения трудно совместить с благостью Божьей. Любая война приносит страдания. Но говорить только о ее страданиях, все равно, что рассказывать о Страстях Христовых, не упоминая Его Воскресения. Тогда остается только мучительное неизбежное умирание, жалкое, униженное, испуганное и беспомощное. В богослужебных текстах за описанием мук Христа всегда следует весть о Пасхе. Этим размыкаются границы земного, и дается место торжеству вечной жизни, радости и любви.

Миллионы людей гибнут на войне. Но эти люди еще и совершают подвиги — жертвуют собой, спасая других, делятся едой, одеждой, часто отдавая последнее. В концлагере русская женщина пошла на казнь вместо своей соседки по бараку, еврейки, потому что у той на воле оставалась дочь. На этот сюжет Андрей Кончаловский снял фильм «Рай», получивший приз на Венецианском фестивале. Священник Максимилиан Колбе в Освенциме отправился за другого заключенного в бункер на голодную смерть. Как это случилось, показано в фильме Кшиштофа Занусси «Жизнь за жизнь». Таким образом, на войне возможны такие поступки, мысли и чувства, до которых человек никогда не поднимется в мирное время. Сколько легло в землю искалеченных тел, но сколько душ вошло в Царствие Небесное. Сколько примеров героизма и святости, которых не было бы, если бы Бог не попустил случиться войне. Война — великое горе, но оно нередко пробуждает лучшие человеческие качества – отвагу, мужество, самоотверженность...
http://ahilla.ru/kak-ne-verit-posle-pobedy/
смир. Алексий М.
Админ
Сообщения: 1433
Имя: Алексий Мелхиседеков

Re: Держание тварного мира и Держащие

Сообщение смир. Алексий М. »

...Бог легко мог бы обезвредить Гитлера, когда тот еще не пошел на Восток, и тогда не случилось бы ужасов Второй мировой войны. Но разве Гитлер один воевал? Тогда надо было обезвредить всех членов СС и массу народа, который оказывал поддержку нацистском режиму. Ведь не будь Гитлера, армию собрал и возглавил бы кто-нибудь другой. Война происходит не потому, что появляется диктатор, а потому что в людях накапливается слишком много ненависти, которая выплескивается наружу. Что же Богу так и «ходить» за людьми, исправляя все их ошибки?...
...Поэтому Бог действует в мире тайным образом, всячески препятствуя совершению преступления, но если студент-убийца, несмотря на это, все-таки занес топор над головой старушки, то нет уже никакого средства его остановить, разве что поразить сердечным приступом. Но тогда люди это заметят и сразу же выявят закономерность, что за грехи следует мгновенная расплата смертью, и перестанут быть естественными...
...Гибель людей на войне, бесспорно, трагедия еще и потому, что разлучает близких. Одни умирают, другие остаются на земле по ним тосковать. Но жизнь вообще не назовешь приятной прогулкой. Ее сравнивают с сорокалетним странствием евреев по пустыни, в конце которого ждет вход в Обетованную землю, в райские обители, где течет мед и млеко. Вот, например, плетутся по пустыни мать и сын. Жарко, палит солнце, хочется пить. Ветер несет в лицо песок, он забивается в глаза и скрипит на зубах. Негде присесть отдохнуть, потому что как только опустишься на землю, уже не встанешь, тебя занесет, ты превратишься в бархан. Справа и слева подстерегают опасности – змеи, тарантулы, всякие готовые ужалить странные насекомые. И тут появляется самолет. Может быть, это Антуан де Сент-Экзюпери вез почту, да решил опуститься, увидев сверху две точки, похожие на людей. Он предложил взять на борт одного пассажира, потому что свободное место только одно. В этом случае мать и сын с радостью согласятся на разлуку. Ведь кто-то их них так быстрее попадет в пункт назначения и будет избавлен от тягот пути. Дома он сможет насладиться покоем, прохладой, утолить жажду и поесть. Там он подождет другого, и радостна будет их встреча.

Бог забирает людей к Себе, каждого в срок. Самолет, унесший наших близких, однажды прилетит за нами.
http://ahilla.ru/kak-ne-verit-posle-pobedy/
р.Б. Варвара
Гость

Re: Держание тварного мира и Держащие

Сообщение р.Б. Варвара »

Здравствуйте, дорогие отцы, братья и сестры! Христос посреди нас!

По благословению о.Виктора публикую сон, который был мне дней 10 назад:
По ощущениям: конец июня – начало июля сего года, идёт Петров пост. В Москве проходит конференция Галины Царёвой. Тема: «Защитим русскую церковь от экуменизма». Докладчики и гости приглашены отовсюду, со всей страны. Приезжие (и в том числе и аз) размещаются в современной гостинице, где на 1-ом этаже в конференц-зале проходят выступления. Планируется, что конференция продлится два дня.
В конце первого дня наступает время для вопросов из зала, и аз задаю Г.И. Царёвой свой вопрос: «Как Вы оцениваете степень погружения официальной русской церкви в экуменизм? И если степень погружения слишком глубока – есть ли смысл бороться за очищение именно изнутри?» Тут поднимается крик из зала: «Что за провокационный вопрос!? Она сеет упаднические настроения!». Однако Галина Царёва дала знак рукой и шум улёгся, после чего она ответила: «В завтрашнем моём выступлении как раз предполагается ответ на Ваш вопрос. Поэтому, если больше нет вопросов, предлагаю всем разойтись до завтра».
Аз ушла в свой номер на 3-ем этаже и не могла уснуть. Молитва не шла. Я периодически выходила на балкон. Здание было расположено таким образом, что справа от него в полутора километрах уже начинался Кремль. Впереди за рекой был расположен элитный спальный квартал. Почему-то мой взгляд был прикован именно к нему. В очередной раз выйдя на балкон во втором часу ночи, аз заметила, что над городом сгущается странная тьма. Несмотря на обилие уличного освещения, метафизическая тьма окутывает очертания зданий, так что они погружаются в безысходность. Возникает чувство тревоги, тьма довлеет как неизбежность приговора. И вдруг совершенно безшумно одно из зданий спального квартала опускается вниз и исчезает из вида. В течение минуты тоже самое происходит с соседним от него зданием. Аз только успела подумать, что это теракт, как таким же образом опустилось и третье здание. Аз подумала: «Странно – нет ни взрыва, ни вспышки, ни звука разлетающихся кирпичей. Значит – это не подрыв, а дома просто целиком уходят под землю. Это начался провал Москвы!»
Тут мне стало невероятно страшно, т.к. дома проваливались один за другим именно в направлении гостиницы, в эту сторону шла как бы волна провала. Было понятно, что это конец и счёт идёт на минуты. Аз хотела было броситься бежать, но подумала: «А какой смысл – так и так утянет в воронку провала. Лучше останусь в комнате и буду молиться последние минуты». И тут возникла мысль: «И как я могла позволить себе такую безпечность? Поехать на конференцию в Москву, ведь сколько уже было предупреждени! Но ведь тело ильича ещё не вынесли, и папа римский ещё не приехал, а провал уже начался! Как так!? Значит очень сильно мы прогневили Бога». И тут было вразумление: «МОСКВА ПРОВАЛИВАЕТСЯ ЗА ЭКУМЕНИЗМ МОСКОВСКОЙ ПАТРИАРХИИ». Я подумала: «Как же я сглупила! Какая преступная глупость! Господь Бог уже не может терпеть этот экуменизм, а мы всё собираем конференции, как отстоять церковь "изнутри". Значит и вопрос мой на конференции был правильный, только уже запоздалый. Как все мы глубоко заблуждаемся, думая, что нам отведены ещё какие-то сроки на борьбу с необратимым процессом, и на обсуждение этой борьбы»… И тут Ангел Божий говорит: «Беги из гостиницы, уходи из Москвы». Аз побежала по послушанию. Как бывает во снах – бежать было трудно, ноги не слушались. Я заметила, что вдоль домов невысоко от земли висят толстые провода, поняла, что это интернет-кабель, и ухватилась за него руками. Перебирая руками за этот кабель, стала буквально тащить себя от одного дома к другому. Сзади слышались звуки автомобильной сигнализации и визг людей – провал явно продолжался. Не надеясь выбраться из Москвы даже и за сутки, я продолжала передвигаться по интернет-кабелям. Тем временем окружающие дома становились другими: кварталы высоток сменялись хрущёвками, хрущёвки – двухэтажками, начинало светать. Завернув за угол одной двухэтажки, я увидела холмистые поля с разбросанными по ним деревушками, и восходящее солнце. Получается, что аз вышла из Москвы на Юго-восток, и почувствовала себя в безопасности.
Аватара пользователя
мн.гр.Алексей
Форумчанин
Сообщения: 1196
Имя: Алексей

Re: Держание тварного мира и Держащие

Сообщение мн.гр.Алексей »

Сон как видение, удивительно конкретный...
Инна Кияткина
Форумчанин
Сообщения: 527
Имя: Инна

Re: Держание тварного мира и Держащие

Сообщение Инна Кияткина »

Варвара, Он и есть, и будет во веки веков! Спаси Христос за рассказ о сне.
Саша Е
Гость
Сообщения: 1982

Re: Держание тварного мира и Держащие

Сообщение Саша Е »

Спаси Бог , сестра Варвара , за опубликование такого назидательного уразумения.
р.Б. Варвара
Гость

Re: Держание тварного мира и Держащие

Сообщение р.Б. Варвара »

Во славу Божью!

О. Виктор сказал, что в этом сне присутствуют элементы бесовщины, но и Ангельское просвещение тоже имеет место быть.
Сама удивляюсь, какой подробный сон, когда проснулась после него было 4 часа утра, так я до 2-х часов дня в себя прийти не могла - такой испуг испытала... Мы уже оповестили об этом сне Галину Царёву, вдруг ей будет это чем-то полезно.
Аватара пользователя
Николаевич
Форумчанин
Сообщения: 292
Имя: Виталий Титаренко

Re: Держание тварного мира и Держащие

Сообщение Николаевич »

Очень интересный сон, как предупреждение всем нам. Какие вы молодцы, что оповестили Галину Царёву. Спаси Господи, Варвара!
Ответить