Сомнения в правильности Благовестия и в Царской Православной Церкви

Обсуждение статей размещенных на сайте TainaDiveevo.ru
Ответить
Саша Е
Гость
Сообщения: 1982
https://www.siepomaga.pl/meble-kuchenne-warszawa-dm-kuchnie

Re: Сомнения в правильности Благовестия и в Царской Православной Церкви

Сообщение Саша Е »

Алексей (admin) писал(а):Михайлов не сказал ничего особого. На подобные темы лучше личные опыты людей изучать.
Алексей.
Сказать что то особого нового , наверное не возможно никому .Все новое сказано уже давным давно Святыми Отцами .
Последним из Учителей Церкви ( сказавший что то "новое"),был Святой Григорий Паллама , раскрывший учение о Божественных Энергиях , положивший начало движения иссихазма .
Все , что после Отцев ,это только раскрытие озвучнных Истин через личный опыт подвижника.
Поэтому и дал я ссылку Михаилова не ради того , чтобы узнать что то нового или интересного , но чтобы ознакомить с "Опытом духовной жизни по Заповедям Божьим" .Тема так и называется .
Если Вы не знакомы с творчеством этого человека , то я посоветуюс Вам ознакомиться с его личным духовным опытом Молитвы и Покаяния , раскрытым им в его духовном творчестве .Материалы находятся в открытом доступе https://edinstvaru.com/
Так что на подобные темы личные опыты и изучаем .
На Ютубе есть его канал , гдп он выкладывает свои беседы .

https://www.youtube.com/channel/UCD7Oh8 ... qvr-FDRWNg
Кстати : его творчество ориентировано на практику личной духовной жизни и ни чего из отвлеченного и теоретического богословия не имеет .
Так , что оцените , советую.
Люба .
Что касается смущающего тебя вопроса о "бесновании через молитву "
В контексте всего творчества Сергея присутствует такой момент , что молитва , сама по себе не может быть произнесена самим человеком , без содействия Бога .Поэтому , то , что ты написала со ссылками на отца Виктора - верно .Но .Тут присутствует такой момент ( буду говорить понятным языком Благовестия) Через человека действуют Ангелы и бесы .В человеке все так напутано нераспутанным клубком : и Ангельское и бесовские , что отделить одно от другого без содействия Божьего невозможно .Отделить одно от другого в этоим и заключается практика аскетики : молитва , борьба с помыслами , Покаяние .
Если человек не особо внимателен к себе , и при этом молится молитвой Иисусовой .Вот от молитвы он ощутил присутствие Божье на какой то момент , с помысел бесовский будет рюприэтом внушать такому человеку , что он достиг высот молитвенных и умеет молиться , а человек , по гордыне своей посчитает что это так и есть и будет в тайне считать себя "чем то особенным " пред Богом .Молитву - то читать он будет и в этом случае ( само по себе) молитва будет действием Божьим ( ведь бесовским оно само по себе быть не может), а вот по невнимательности человека , бес будет обкрадывать молитвенни а анушением некой значимости , а человек будет это принимать .
Так что беснуется человек не от молитвы , а от извращения смысла и понятия молитвы .
Я , например встречал таких людей , которые много молятся и исполняют все правила : читают на все случаи каноны и акафисты , а вот по жизни с такими людьми очень тяжело общаться , там и неаая надменность и страх и зажатость и куча всяких неврозов.Кто то про них говорит - сума сошли мо своими молитвами , а молитва ли сама по себе виновата?
Она не есть действие бесов , но Ангелоаюв , и хотя люди молятся невнимательно , то в это НЕВНИАТЕЛЬНО проникает бес и происходит бемнование .
Я бесноватый ? - скажет такой человек - я же молюсь , и бпс АПРИОРИ не может приблизиться ко мне ..
Но видимо может , но не самой молитвой , но не вниманием к молитве .Можно тысячу раз произнести на автомате без внимания Иисусову молитву и мнить себя великим молитвенником .Можно?Можно , и молитва будет при этом действием Божьим , но из за не внимания к ней бес будет обкрадывать тебя мнением о себе .Вот и скрытое бемнование.
Так , что Люба , и ты права и Сергей не погрешил.
Формулировка смутила , то нужно постараться найти в контексте то , что он имел в виду.
Молитва сама по себе , как действие Божье есть дело чистое , а если пытаться молиться своими силами ( опираясь только на себя) , то в молитву проникает личная Гордость человека , а через Гордость действует и бес ..
Это лично мой опыт , ни кому не навязываю.У вас могут быть свои соображения , давайте тогда делиться ими для пользы друг друга .
Любовь
Форумчанин
Сообщения: 481
Имя: Любовь

Re: Сомнения в правильности Благовестия и в Царской Православной Церкви

Сообщение Любовь »

Саша Е писал(а): Люба .
Так что беснуется человек не от молитвы , а от извращения смысла и понятия молитвы .
Я , например встречал таких людей , которые много молятся и исполняют все правила : читают на все случаи каноны и акафисты , а вот по жизни с такими людьми очень тяжело общаться , там и неаая надменность и страх и зажатость и куча всяких неврозов.Кто то про них говорит - сума сошли мо своими молитвами , а молитва ли сама по себе виновата?
Она не есть действие бесов , но Ангелоаюв , и хотя люди молятся невнимательно , то в это НЕВНИАТЕЛЬНО проникает бес и происходит бемнование .
Саша, беснуется человек не от извращения смысла и понятия молитвы (православные молятся по молитвословам) , не от того, что люди молятся невнимательно, а скорее всего от того, что не живут по заповелям Евангелия (это основа всего), и не занимаются очищением сердца от страстей, поэтому и общаться с ними очень тяжело. Если сердце не очищено от страстей, то хоть каждый день молись и причащайся, но благодати Божией некуда будет поселиться, в нечистое сердце она не войдет! Не мерой дает Господь благодать, а сколько человек может вместить, очистившись от грехов и страстей.
Любовь
Форумчанин
Сообщения: 481
Имя: Любовь

Re: Сомнения в правильности Благовестия и в Царской Православной Церкви

Сообщение Любовь »

Саша Е писал(а):...люди молятся невнимательно , то в это НЕВНИАТЕЛЬНО проникает бес и происходит беснование.
Разве может проникнуть бес в человека от молитвы, пусть даже невнимательной? Представь себе человека скромного, доброго и любящего людей и Бога, но молящегося невнимательно. Разве может он от невнимательной молитвы получить беснование? Даже невнимательная и рассеянная молитва такого человека будет менять в лучшую сторону.Думаю, что бесов привлекают только наши грехи и страсти, живущие в сердце.
Отрывок из Благовестия :
"Разве в наших домах покой, мир, любовь и сосложение с Ангелами?! Кто произносит грубые, бранные и матерщинные слова?! Кто неверен в помыслах и на деле?! Кто разжигается похотью на живых и изображенных на экране?! Кто посещает безчисленные порносайты и собирает скабрезные анекдоты?! Кто против того, чтобы лично не красть, не врать и не брать взяток?! Кто, став у руля, не желает воспользоваться предоставленной возможностью?! Кто не присвоив миллиард, откажется присвоить хотя бы один гвоздь?! Почти все без исключения! А кто слушается родителей и не раздражается на детей?! Кто любит ближнего своего как сам себя?! Кто верует, кто ходит во вездеприсутствии Божьем?! Никто или почти никто!"
Аватара пользователя
мн.гр.Алексей
Форумчанин
Сообщения: 1196
Имя: Алексей

Re: Сомнения в правильности Благовестия и в Царской Православной Церкви

Сообщение мн.гр.Алексей »

Для себя я не нахожу никакой разницы в сути покаянной практики, изложенной в Благовестии и в творчестве Сергея Михайлова. И её в принципе не может быть. Могут быть разные слова, разная форма, могут быть какие-то индивидуальные особенности восприятия переживаемых откровений и их изложения, но внутренняя суть их всегда будет одной и той же, ибо это то основание, на котором зиждется вера наша православная. И среди нас могут возникать некоторые временные разногласия на этой почве в силу несовершенства наших держаний, разной меры молитвенной практики, условий внешнего окружения и пр.
По мере очищения сердца появляется духовное зрение, более остро воспринимающее ещё остающиеся в человеке нечистоты греховных сосложений, фиксаций, греховных навыков, одним словом - страстей. Духовное обоняние улавливает даже следы их смрада, особенно гордыни и тщеславия, обволакивающих почти невидимой плёнкой наработанные десятилетиями молитвенных трудов добродетели. Суть этой плёнки тщеславия сводится к тому, что человек пока не в силах оставить мысль о своей абсолютной непричастности к этим добродетелям, к тому, что это всецело дар Божий, а не плод его трудов. До него пока не доходит, а лучше сказать, он пока не видит, что бесы окрадывают его понимание того, что и силы, и терпение, и всё благопотребное для этих трудов и подвигов ему подавал Бог. И только тогда, когда Господь дарует человеку дар безстрастия, человек со всей очевидностью постигает, что всё в нём, которое он отождествляет с собой, другими словами - весь ветхий человек без всякого остатка со всеми его трудами, в том числе и самостными, присваиваемые самому себе, своим усилиям молитвами, он начинает видеть в ветхой тщеславной бесовской оболочке, и таким образом происходит полное отвержение и смерть ветхого человека, и переход в состояние духовное, где уже, по слову апостола, не он живёт, а живёт в нем Христос Господь. С этих пор человек на всё смотрит не собственным зрением, а очами Христа, и восприятие всего внутреннего и окружающего мира происходит совершенно по-другому.
То, что Сергей вкладывает в понятие - видеть глазами или слышать ушами Христа, в Благовестии отчасти раскрыто в описании восприятия отцом Виктором Божьего Вездеприсутствия:
Так как же, все-таки, происходит восприятие человеком действий благодати Пресвятаго Духа? Точно также, как и действие любого другого таланта, дарованного ему Богом. Ангел Божий подступает к своему подопечному и дарует ему видеть, чувствовать и воспринимать то, о чем тот порой не догадывался. Невидимый мир, благоухания, радость, любовь, мир, тишину, покой и многое-многое другое.

Лично со мной при получении описанного выше, произошло следующее. Я стоял на обычной Литургии в надвратном храме Преображенского скита Задонской обители. Подошло время пения Херувимской, сестры сошли с клироса и обступили амвон перед царскими вратами. И вдруг, вместе с началом Херувимской песни, что-то поменялось сперва внутри, а затем и снаружи меня, а возгласы отца Петра (Кучера) стали какими-то объемными и непосредственно воздействующими на мои сердце и душу, после чего пространство наполнилось ВЕЗДЕПРИСУТСТВИЕМ БОЖИИМ, укрыться или убежать от которого было уже невозможно! И осталось только упасть на колени и рыдать, рыдать и рыдать, взирая на свои ничтожность, греховность и душевную некрасоту. После чего вездеприсутствие Божие отступило, оставив, однако, после исповеди и причащения дар видеть и разуметь происходящее на духовном уровне, начавшее с той поры просвечиваться через картинку видимого тварного бытия. Например, молниеобразных юношей, являющихся Ангелами-Хранителями людей, или подобного им голубя, парящего над водосвятной чашей, а в момент освящения воды резко нырявшего в нее и взмывавшего вверх. Или идущую по дивеевской Канавке Матерь Божию, или пришедшего на соборование монастырских рабочих преподобного Серафима Саровского. Или корешок Священного Писания без надписи среди множества обычных книг. Воспринимать благоухания и потоки благодати, изливаемые в наш мир через иконы и мощи святых. Ощущать благословения священников и ниспосылаемый ими мир. И как вершина всего этого – чувствовать момент ПРЕЛОЖЕНИЯ ДАРОВ В ТЕЛО И КРОВЬ ХРИСТОВЫ даже через толстые стены храмов!!!
Сергея Господь провёл по жизни чередою немалых скорбей, и в терпении их и благодарении за них пришло духовное восприятие пройденного пути, с чем он и делится в меру подаваемых ему сил с произволяющими к соединению со Христом и ко спасению. И если мы недоумеваем по поводу им сказанного, то только в силу ветхости наших органов восприятия.
ИМХО.
Саша Е
Гость
Сообщения: 1982

Re: Сомнения в правильности Благовестия и в Царской Православной Церкви

Сообщение Саша Е »

Любовь писал(а):Разве может проникнуть бес в человека от молитвы, пусть даже невнимательной? Представь себе человека скромного, доброго и любящего людей и Бога, но молящегося невнимательно. Разве может он от невнимательной молитвы получить беснование? Даже невнимательная и рассеянная молитва такого человека будет менять в лучшую сторону.Думаю, что бесов привлекают только наши грехи и страсти, живущие в сердце.
Люба , я примерно то же самое и говорил .
Молитва сама по себе есть действие Бога внутри человека и АПРИОРИ не может быть нечистой , потому что это действие Божье .
А бесов привлекает наша невнимательность к жизни по Евангелию - наши грехи .И если такой невнимательный и молится , но имеет склонность к гордыне духовной ( это тончайшая прелесть - действие бесов в человеке) то может такой человек возмечтать о себе , что он великий молитвенник и даже увеличивать свои молитвенные правила и повторять в сутки по тысячи молитв , получая при этом не не чувство присутствия Божия , чезнз зрение своих грехов и Покаяния в них , а получая наслаждение от гордого чувства мнения о себе как великого молитвенник и даже Святого ..Так угодна ли Богу будет такая молитва ? Думаю нет! Ведь в аскетической литературе приводится множество примеров , как подвижники , бравшись за молитву и аскетической труды без должного смирения и руководства , просто впадали в прелесть и даже сходили с ума .
Саша Е
Гость
Сообщения: 1982

Re: Сомнения в правильности Благовестия и в Царской Православной Церкви

Сообщение Саша Е »

Алексей хорошо сказал.
Да , действительно , есть точки соприкосновения ..
Не зря , в моей жизни произошел такой момент , что придя к Православию , я явно почувствовал острую потребность самопознания себя в Свете Евангелия .
Когда я познакомился с творчеством отца Виктора , тт для меня это было Откровение о "механизме" аскетического делания и механизме действия воли человека и Божественной и падших сил .
( То , что было потом - оставим в прошлом )
Я совершил ошибку , полностью вычеркнув этот момент знакомства с отцем Виктором .и вступил с ним в конфронтацию.Нет , с Зел.Фор. следовало уйти , так как Практика прошла мимо меня и даже на определенном этапе полностью обесценила Теорию , но уйти следовало бы мирно , сохранив со всеми отношения любви.Я это не сделал .

Пример Любы .
Вот у Любы это получается .Она добрая и хорошая женщина .Так как она говорит , трудно не согласиться , даже если и не согласен , потому что знаешь - для нее лично это так и происходит .Если Она так говорит , значит для нее так и есть Аминь - только и скажешь .
На Сергея я вышел через ваш форум и сблизился с ним .
Его опыт в поисках Бога , поисках себя , в поисках Покаяния и Молитвы ( очень редко , но такое бывает) просто очень очень близко мне и пережито.Я не делаю из него для себя кумира или гуру , я просто через его творчество познаю себя и вижу себя , не теоретически - отвлеченно , но опытно .
Это очень глубоко личностный момент и об этом долго нужно рассказывать ..
То , что выкладываю ссылки на него , просто хочется поделиться .А в нем есть Искорка .Алексей не даст соврать.
Любовь
Форумчанин
Сообщения: 481
Имя: Любовь

Re: Сомнения в правильности Благовестия и в Царской Православной Церкви

Сообщение Любовь »

Саша Е писал(а): Его опыт в поисках Бога , поисках себя , в поисках Покаяния и Молитвы ( очень редко , но такое бывает) просто очень очень близко мне и пережито.Я не делаю из него для себя кумира или гуру , я просто через его творчество познаю себя и вижу себя , не теоретически - отвлеченно , но опытно .
Это очень глубоко личностный момент и об этом долго нужно рассказывать ..
То , что выкладывают ссылки на него , просто хочется поделиться .А в нем есть Искорка .Алексей не даст соврать.
Я верю, Саша, что для тебя это так. Для меня же между о.Виктором и С.Михайловым большая разница! Очень хорошо видно, что Благовестие написано по откровению от Бога-нестандартно, но не противоречит трудам святых отцов! Благодатно, что неоднократно чувствовала! Подробности описывать не буду. При первом чтении Благовестия - поразило, удивило, озарило: что это!?? кто это пишет!?? Читала не отрываясь и сразу же взяла на вооружение и Благовестие и практические советы.
Не хочу говорить ничего плохого о С.Михайлове, но благодатного подвижника в нем не чувствую.
Саша Е
Гость
Сообщения: 1982

Re: Сомнения в правильности Благовестия и в Царской Православной Церкви

Сообщение Саша Е »

Люба , Люба.
Будет большой ошибкой противопоставлять отца Виктора и С.Михаилова.
Не противопоставлять мы их должны .
Вам ближе отец Виктор , и для вас это так и есть , а для меня Сергей Михаилов , для Алексея эти оба человека идут разными дорогами паралельно друг другу к одной цели .
Плохо это или хорошо?
Это ЗДОРОВО!
Не противопоставлять мы должны своих учителей , а делиться опытом друг друга .
Саша Е
Гость
Сообщения: 1982

Re: Сомнения в правильности Благовестия и в Царской Православной Церкви

Сообщение Саша Е »

Еще мне близок современный духовный подвижник Симеон Афонский , его книга "Птицы Небесные" произвела на меня большое впечатление .
Советую ознакомиться .
Инна Кияткина
Форумчанин
Сообщения: 527
Имя: Инна

Re: Сомнения в правильности Благовестия и в Царской Православной Церкви

Сообщение Инна Кияткина »

Саша, в библиотеке сайта есть ссылки на все книги иеромонаха Симона (Бескровного):

https://tainadiveevo.ru/biblioteka-sayta.html
Афон. Пустынь Новая Фиваида.
Семь сотен ступеней в небеса собственного сердца
Книга, написанная скорбью, или Восхождение к Небу
Девять слов
Ум во Христе
Опыт, оплаченный жизнью, или Практические советы из уст в уста
О самом простом
Увещание ко спасению или Время созидать самих себя
Покаянные гимны
Искусство борьбы с помыслами
Практическое богопознание
Исихазм для современников
Духовные горизонты, или Царство Божие
Рабы ума и победители смерти
Земное счастье и небесное блаженство или Почему мы не боги
Птицы небесные или Странствия души в объятиях Бога
Птицы небесные или Через молитву к священному безмолвию
Дневник инока (духовные стихи, 1978 - 2001)
Тихие песни уединения (духовные стихи, 1980 - 2009)
Саша Е
Гость
Сообщения: 1982

Re: Сомнения в правильности Благовестия и в Царской Православной Церкви

Сообщение Саша Е »

Инна Кияткина писал(а):Саша, в библиотеке сайта есть ссылки на все книги иеромонаха Симона (Бескровного):
Инна , Спасибо.
Я посмотрел вашу библиотеку .
Очень хорошая подборка книг,. буду пользоваться по необходимости.
Админу уважение .
Саша Е
Гость
Сообщения: 1982

Re: Сомнения в правильности Благовестия и в Царской Православной Церкви

Сообщение Саша Е »

Сегодня , когда я пишу этот пост , заканчивается день 1 августа .День нашего Батюшки Серафима , с чем и поздравляю всех братьев и сестер этого форума
Кем он был и есть в моей жизни?- спрашиваю я себя .
Да , действительно , на излете века христианского , Господь явил множество Светильников Веры , которые светилти на темном небосводе Тьмы Века Сего , одни подобно еле заметным звездочкам, другие подобно звездам первой и второй величины , третьи подобно ярким планетам , другие подобно ночному светилу - Луне .Все они светили нам в темном пространстве , являясь ориентирами в нашей жизни и только одно явление нашего Преподобного Батюшки было подобно Утренней Заре , как отблеск Апостольского Века христианства , подобно Утренней Заре , возвещающей восход Солнца.
А действительно : кто в наш век не только сказал и показал, эту основу основ Евангельской жизни - через единство в Господе Иисусе - ЕДИНСТВО во Святой Троице ?Или что было явлено Николаю Мотовилову явным образом в беседе с Батюшкой , как не явное пребывание Духа Божьего на отце нашем Серафима Саровском?Как не явное единение личности Святого с Господом Богом .
А именно к этому и призван прийти каждый человек , в каком бы он временном и пространственном отрезке ни был рожден на этой Земле .Именно прийти в единение с Богом через личное Покаяние .
Отец Серафим явился нам подобно Утренней Заре.
Кто видел этот Свет - тот неси его в Мир не смотря на препятствия
Да ! Препятствий множество .И препятствия эти лежат в нас самих .Будем же через Покаяние разгребать наши завалы , разрушая гранитные стены нашего неверного Держания этого Мира .
Я не знаю : кто вы такие -Серафимова Семья ?, мои личные грехи не дают мне сделать вывод о вас .
Может вы и есть первопроходцы , выполняющие всю грязную работу , на которых сыпется вся грязь?Не знаю и не берусь придерживаться какого либо мнения
Кто знает ?
Знаю одно , что лучи Утренней Зари уже касаются спящих душ и они вот вот начнут просыпаться .

Помогай нам всем Бог.
С Праздником !
Любовь
Форумчанин
Сообщения: 481
Имя: Любовь

Re: Сомнения в правильности Благовестия и в Царской Православной Церкви

Сообщение Любовь »

Саша Е писал(а):Сегодня , когда я пишу этот пост , заканчивается день 1 августа .День нашего Батюшки Серафима , с чем и поздравляю всех братьев и сестер этого форума!
Я не знаю : кто вы такие -Серафимова Семья ?, мои личные грехи не дают мне сделать вывод о вас .
Саша, наверное мы не от мира сего или из ряда вон выходящие! Такими нас Господь создал! Слава Богу за все!
Саша Е
Гость
Сообщения: 1982

Re: Сомнения в правильности Благовестия и в Царской Православной Церкви

Сообщение Саша Е »

Любовь писал(а): Не хочу говорить ничего плохого о С.Михайлове, но благодатного подвижника в нем не чувствую.
Ни чего страшного, что он неблагодатный подвижник
Он кающийся грешник, делится благодарным опытом покаяния и зрения своих грехов и немочей.
Основа его беседы -Нищета Духа, что без Бога мы никто, и ничто. Все хорошее в нас от Бога, плохое от тьмы, а сами мы по себе - пустые горшки
А я себя таким же немощьным и грешником чувствую, от того его опыт мне и ближе. Люба, Вы другая , чище и лучше меня, поэтому и духовные "вкусы " у нас разные.

Прошу святых молитв. Мы болеем КОВИД.
Саша Е
Гость
Сообщения: 1982

Re: Сомнения в правильности Благовестия и в Царской Православной Церкви

Сообщение Саша Е »

У меня бывают в жизни такие моменты , моменты сильной физической боли, реальной угрозы жизни, ощущение смерти или внутреннего душевного страдания , когда ты реально ощущаешь полное свое бессилие изменить или контролировать внешние процессы или процессы происходящие внутри тебя, внутри твоей души и даже глубже - внутри твоего духа, средоточия твоего Бытия
Я не знаю, почему такое с регулярной частотой происходит со мной, это реально страшно, мистический страшно и жутко, но в этом есть своя польза, которую я раз за разом извлекают из этих состояний.
Вот из недавнего. Лежу в данный момент в больнице с ковидом. Две недели болезнь высосала из меня физические силы и на днях обострение - высокая температура, жар и отдышка.
Еле пережил ночь. Состояние полного обнуления - ощущения себя во власти не контролируемой стихии Просто лег и не двигался. Отложил от себя все мысли, отпустил от себя все эмоции, всех родных и близких, все дела и заботы, свои физические ощущения и душевные чувства, перестал думать - отпустил свое тело и душу, просто погрузился в свое сознание, голое сознание.
Это подобно змее, когда ей грозит опасность, она жертвует всем своим телом, защищая голову.
Вот и я всегда в моменты кризисов проваливаюсь в голое сознание, и в этот момент для меня ничего не существует.
В этот момент нет ни каких мыслей ни движений души.
Я не делаю это специально, это во мне получается само собой, меня туда "вышибают".
Постараюсь описать ощущения, хотя описать это не получится - так как ощущений и мыслей просто нет, там другой уровень.
Я просто осознаю то, что я НИКТО, и полный ноль. У меня нет ничего, кроме искры сознания. Я не чувствую ничего, ни чувств ни любви ни ненависти, ни внешний ни внутреннего.
Внешний мир словно сон и картинка - кажется нереальным В тебе нет ничего, абсолютный ноль.
Ты чувствуешь себя подобно компьютеру, который мог производить вычисления и обрабатывать информацию, но его выключили из сети и он Угас.
Вот такое чувство некой отключености от сети.
Но вот что происходит далее.
Ты ясно ощущаешь себя отключнным от Некого Источника Энергии.
Ты просто начинаешь созерцать Того Кто есть Бог в том виде, в котором Он возможен для восприятия твоего духа.
Когда Он "подключается" к тебе, в тебя входит молитва и ощущения близости Бога, чувства любви, жизнь... Ты просто созерцать в этот момент , что все то, что мы приписываем свойству нашего духа не есть мое, но это сообщается мне из Вне из внешнего Источника.
Словно клемы твоего элкетроприбора соединяются с Генератором Тока и побежала Жизнь и Энергия.
Вот я лично и свидетельствую , что вся моя верав Бога все знания Догматов православной веры , все то, что есть во мне хорошего и положительного, все мои чувства, все мое конструктивное, знания, умения - это есть от Бога, как Источника всякого Добра.
А я сам по себе полный ноль и не способен ни на что без Духа Божьего.
Именно так, через болезненное глубокое познание своих не мощей мой дух способен ощутить ту тонкую грань, где дух человеческий соединяется с Творцем питаясь от Него Соками Жизни, как дерево корнями соединяется с почвой.
Можно еще познавать Бога и это бывает чаще и распространение всего . Через познания себя как грешника, через познание своих грехов.
Из состояния "обновления" есть соблазн цепляться за жизнь, судорожно ища опоры в рессурсах самого себя . Осознавая себя : я же могу, я же человек имеющий в себе рессурсы. жизни . Такое само осознание подключает тебя к энергиям мира и ты так же выкарабкиваешься и начинаешь ощущать в себе силы жить. Но жизнь эта другого качества. Ты чувствуешь, что можешь молится, вести духовную жизнь, верить в Бога, но не как Дар, но как свойство самого себя. Что ты сам можешь угодить Богу, Его умилостивить и воздействовать на Него силой своих молитв.
Такая жизнь при всей кажущейся праведности в Свете Евангелия видится нечистой и неугодных Богу.
Ты видишь себя во всем не чистым, и все хорошее в тебе видится не у годным Богу, и все то, что ты можешь выдавить из себя хорошего на поверку кажется северным.
И молитвы и духовная жизнь в тебе ощущается с привкусом тухлецы
Ты видишь, что сам по себе можешь производить грех и делать грех это просто твое свойство. Ты не можешь не любить грех и не производить его даже мгновение пусть не в делах, но в самой тончайшей мысли.
Такое чувство бессилия от того, что ты не можешь не грешить и грех это просто естественное свойство твоей души сокрушает твой дух пред Богом и Бог в этот момент Покаяния становится таким близким.
Так что лично у меня к Богу есть два пути : это путь познания своей нищеты духа ( самый , короткий путь, яркий и действенный) и более длинный : познание своей греховности через слезы покаяния.
Что касается вечных мук.
Я не люблю разговоры на эти темы.
Они есть и это факт.
Другой вопрос : есть ли предел вечных мучений?
Вечный это не бесконечность времени, это отсутствие времени и все муки в условиях отсутствия времени вечны.
Вопрос в том, может ли Бог положить предел этих мук.
Церковь молится о усопших о прощении их грехов и есть свидетельства избавления грешников от мук.
Многие говорят, что вечные блаженства подразумевают и вечные мучения.
Но Добро и Зло неравнозначны.
Добро оно персонализировано Богом , а Зло персонализации не имеет , как если Свет имеет источник, а Тьма источника не имеет, это просто отсутствие Света .
Так и Зло это отсутствие Добра.
Думается, что Зло не имеет такой равнознчной с Богом власти бесконечно мучить Божьи создания на равне с тем, как Бог будет бесконечной причиной блаженств праведников.
Может быть души грешников, находясь в бесконечных вечных мучениях дойдут до предела вкушения горечи Зла, и запуститься в них естественный процесс познания пагубности Зла и откроется в них "окно" способное принять Исцеляющий Свет Любви Божьей? Такая мысль встречается часто у некоторых Святых Отцов . У Григория Нисского точно есть такое.
Это знает один Бог.
Я этого не знаю, пусть Бог Сам определяет судьбу грешников в Вечности.
Я не люблю такие темы, потому что знаю, что решение этой проблемы знает Бог , Он Хозяин и пусть Он Сам без меня решает.
Я знаю одно, что я сам по себе без Бога , достоин вечных мучений и если Он меня просто не помилует, то я окажусь в аду и меня никто от туда не избавит.
Все, что я написал, касается только меня, для других это может показаться ересь и прелестью. Это нормально. У каждого свой путь.
Все , что пишет и говорит Сергей Михайлов,так же в какой то степени пережито и мною . Справедливость его утверждений познается теми, кому Бог это открывает Сам.
Цена таких откровений очень высока и заплатить такую цену способен не каждый - если только вынуждено.
Да, Христос, это Источник Жизни!
Аминь
Любовь
Форумчанин
Сообщения: 481
Имя: Любовь

Re: Сомнения в правильности Благовестия и в Царской Православной Церкви

Сообщение Любовь »

Саша, все описанные тобой состояния, это чисто бесовское воздействие: "ощущения себя во власти не контролируемой стихии", "меня туда "вышибают","ты ясно ощущаешь себя отключнным от Некого Источника Энергии", "когда Он "подключается", "само осознание подключает тебя к энергиям мира", Ты чувствуешь, что можешь молится, вести духовную жизнь, верить в Бога, но не как Дар, но как свойство самого себя. Что ты сам можешь угодить Богу, Его умилостивить и воздействовать на Него силой своих молитв"???
Саша, ты рассуждаешь не как православный человек, а как медиум или экстрасенс. У православных - Господь Иисус Христос, Пресвятая Троица, а у тебя "Некий Источника Энергии", который то подключается, то отключается.
Саша, заказала тебе на православной ярмарке 40 Заказных Литутургий в Глинской Пустыни , выздоравливай духовно и физически, молись спокойно и со смирением и выброси из головы все ненужные "энергии".
И еще по поводу С.Михайлова. Ты пишешь;" Все , что пишет и говорит Сергей Михайлов,так же в какой то степени пережито и мною". Вывод один - похоже, что С. Михайлов в прелести. После наших переговоров о нем, молилась, чтобы Господь ими же веси судьбами дал понять, правильный ли духовный опыт у С.Михайлова, и вот результат начал проглядывать. Не советую тебе с ним общаться.
Всего тебе доброго, Божией помощи во всем, Покрова Пресвятой Богородицы и молитв Глинских Старцев!
Любовь
Форумчанин
Сообщения: 481
Имя: Любовь

Re: Сомнения в правильности Благовестия и в Царской Православной Церкви

Сообщение Любовь »

Саша Е писал(а): Что касается вечных мук. Я не люблю разговоры на эти темы. Они есть и это факт. Другой вопрос : есть ли предел вечных мучений?
Вот некоторые выписки из Благовестия о.Виктора:
На каждом деле человеческом, учении, вере, предмете, книге, фильме, слове, звуке, мысли, желании и чувстве стоит незримая печать принадлежности к раю или аду, жизни или смерти и факт рождения их на Земле записывается соответствующим духом в книгу побед рая или ада, в «Книгу Жизни» или «книгу смерти». Подумай о том, где больше записей тех дел, которые совершает сегодняшнее человечество?! Какая из книг наиболее заполнена ими?!
И что будет с тем человеком, который прелюбодействуя от своего Ангела-Хранителя всё время сослагается с демоном, думая им, говоря им и действуя им же?! Бесы в этом случае как бы воплощаются в теле человеческом и начинают рулить им и управлять без всяких чипов и психотронных устройств. Где бы не находился этот человек, бес управит им как управляет машиной обычный земной водитель. Очень многими из вас рулят демоны, закрепляя управление человеком от сосложения к сосложению, от мысли к мысли, от слова к слову и от поступка к поступку. И внешние ограничители не могут избавить от этого беснования, они могут только не дать ему проявиться, не освобождая человека, а только маскируя его одержимость.
Прекрасно работающие законы не исцеляют человека – они только загоняют болезнь вовнутрь, предоставляя ей возможность проявляться в иной сфере: необузданном личном падении и развращении. Внешний контроль не освобождает человека от желания украсть, убить и ограбить, он просто не даёт этим помыслам осуществиться на деле. А исповедь у православного священника раз за разом освобождает от этого и исцеляет человека от любого самого тяжкого беснования, даруя ему возможность обретения свободы в Духе Святом, когда каждый становится законопослушным по естеству, а не по принуждению.

Все чувства принятые человеком от Ангелов записываются в «Книге Жизни» и никогда не вымарываются из Неё. Нет человека на Земле, у которого не было бы этих записей в «Книге Жизни». В то же время, количество записей в «книге смерти» у подавляющего большинства населения Земного шара, конечно же, во много раз больше, но эти записи временны и исчезают из той книги или в результате покаяния и исправления, или в результате прохождения мытарств в аду, где вымарываются по мере истязания пытками созданными бесами на основе этих записей. Человек прошедший мытарства становится свободным от того, чем мучился. Такова основная идея ада – помочь человеку-творцу избавиться от собственных грехов и заблуждений, если он не захотел избавиться от них во время своей жизни. Ад не есть место бесконечного мучения и мщения, ад есть самая совершенная по своему действию тюрьма на всём белом свете, откуда уже не выходят для того, чтобы вновь возвратиться в неё, а выходят став самыми благоразумными людьми на свете, не желающими даже и вспоминать о том, что им довелось встретить в ней на веки вечные. Ад есть неустранимое для грешников средство становления их будущими богами по благодати, всё познавшими и оценившими на собственной шкуре, и ставшими, благодаря этому, совершенными держащими гармоничного по всем своим характеристикам окружающего их тварного мира.
Вор обязательно должен узнать, что он вор, а неверный, что он неверный, блудник должен увидеть своё падение;
Любой грешник должен увидеть своё падение, и избавиться от этого своего гнилого держания либо через покаяние на Земле, либо через ужасающие и непредставимые земным людям пытки в аду. И вот, тогда-то, он и станет скалой, на которой можно утверждать небесный чертог.
Для нас, живущих сегодня и имеющих выбор покаяния в душе своей, совсем не обязательно попадать на загробные мытарства, но нужно приложить максимум усилий для того, чтобы уничтожить свой ад здесь и сейчас в нашей земной жизни. Для этого мы должны научиться не грешить и разучиться чувствовать, желать, мечтать, думать, говорить и действовать при помощи демонов, прекратив вражду внутри себя и, тем самым, прекратив её и вокруг себя в нашем тварном окружении. Заставить демонов плакать, сделать их безсильными по отношению к нам и научиться жить, чувствовать, думать, говорить и действовать при помощи Ангелов – вот главная задача и обязанность каждого человека, ставшего на путь полного и всецелого покаяния. Задача у покаяния только одна: «Выступить и победить!»
Саша Е
Гость
Сообщения: 1982

Re: Сомнения в правильности Благовестия и в Царской Православной Церкви

Сообщение Саша Е »

Благодарю тебя, Люба, за такое внимание и молитвы.
Твоя доброта точно будет навечно записана в Книге Жизни у Бога.
Аминь.
Люба, Люба.
Я знал, что ты лучше и чище меня и то, что ты не совсем верно поняла написание мною коровы языком - просто прощается тебе.
Ничего страшного. Как ты увидела, так и увидела.
Люба, Люба, какой же я медиум и экстрасенс?
Я просто грешный человек и единственно по Милости Святой Троицы - православный.
То что я описал, это действительно имеет примесью демонических сил.
От того и явлено оно мне как переживание МЫТАРСТВА , от того, что демоны хоть и противники Бога, но Промыслительно они есть орудия Бога для смирения таких грешников, больных гордостью, каким являюсь я.
Действительно, мои слова "воздействие не контролируемых стихий" могут смутить неискушенного читателя, но я посредством таких слова просто описал состояние АГОНИИ, что я пережил, когда боль разрывает тело и душу подобно мучителю и ты не можешь ни каким образом контролировать этот процесс и кажется, что ты уже реально умираешь.
Как описать это состояние?
Какими словами описать эту невыносимую Боль , не столько физическую, но ощущаемую на неком мистическим уровне?
И вот когда ты полный ноль и от тебя реально уже ни чего не зависит, ты можешь только отдать себя на Волю Божью. .. и в этом только ощущаешь отраду.
А сказание мною "Источник Энергии", к которому " Подключаешься- отключаешься"
Просто сравнение.подобно тому, как сложная вещь как компьютер , способная совершать сложные вычислительные действия, вдруг окажется выключенным из розетки, то лишившись электрической энергии станет бесполезной железной.
Люба, у меня часто бывают ощущения "выключености"- опустошения душевного и духовного., когда нет ни мысли ни желания, ни чувства, ни ощущения - просто ты точка сознания , и эту точку или искру сознания вдруг озаряет, что Бог, Святая Троица, чтобы смириться твою гордыньку, на мгновение оставил тебя одного на самого себя,частично "отключив" от Источника Жизни Самого Себя, чтобы я познал, кто я сам по себе без Бога - чтобы увидел и почувствовал всю эту ПРЕЛЕСТЬ.
Знаете как Бог смиряет? А как после себя чувствуешь?
Слова молитвы " .... иже везде свои вся исполняяй, Сокровище Благих и Жизни Подателю, прииди и вселился в ны и очисти ны от всякие скверны... "
Цена этого очень высока, но уже опытно знаешь, что Бог Святая Троица есть Источник твоей жизни и всякого Блага в тебе, только Он первопричина всего доброго и человечного в тебе, так же первопричина жизнедеятельности твоего организма тела, души и духа. Мы сами по себе пустые горшки, а в Боге мы все.
А то, что происходит со мной это таким образом , который ты называешь бесовщиной -так матрицу моего сознания я не в силах изменить сам, вот и вымытаривается из меня бесами все бесовское.
Таким образом я ясно вижу познаю опытно в себе бесовское и от того имею власть от Бога исповедовать все эти фиксации.
Я вижу в таких состояниях себя в этойбесовщине и приношу Богу.
Например : Господи, посмотри, вот у меня явно что : Господи, я не люблю Тебя, не только ко не люблю но и ненавижу все Твое Святое...
смотри какая гадость и мерзость живет во мне...
Знаете? Как после таких исповедей от сердца отваливаются не просто слизни - огромные ЗМЕИ!
БОГ реально отпускает осознанные и исповеданные мерзости, живущие глубоко в сердце.
А как эти мерзости еще увидеть, если не бесы, которые мытарят в тебе эту их пищу.
Они начинают жрать в тебе эту гадость и тебе очень и очень больно и ты исповедует эту гадость Богу и Он ее в тебе уничтожает и бесы отходят, ибо нет для них пищи.
Или говоришь : Господи, посмотри, я же убийца и кровопийца, какая мерзость во мне, исцели меня Сам.
А дело в том, что смотрел ролики боëв на Донбассе и видел кадры убитых солдат ВСУ , в сердце сказав : так и надо вас, укры поганые, и одобрил их убийство.
Кто я после этого? я мысленно участник убийства, а ведь они чьи то отцы и сыновья, и чья то мать плачет о убитом сыне. Я допустил смерть и убийство и я мистически стал причастником этого Зла. А бесы тут как тут : благо - благо, по делам нашим делаешь!.
...
Ну то, что я написал из того, что смутило, тебя, Люба, - это просто моя исповедь Богу теми словами и образами, что были у меня на вооружении. Михаилов тут не при чем , у него своя жизнь, у меня своя, он мне не Гуру и не авторитет, но описывает он свое покаяние так ярко, что я вижу в себе всю эту гадость и исповедуя ее Богу , получаю облегчение.
Мои грехи подобны змеям, присосавшимися а моему сердцу, а когда я их вижу - я имею власть их исповедовать и Бог освобождает меня от них.
Заметь, Люба, я всегда честно писал, что видел в себе , и мой конфликт с отцом Виктором своего рода исповедь Богу то, что относительно его находилось в моем сердце.
То что он в прелести и еретик, колдун и т д, я все честно принес Богу и наедине с Ним и на страницах этого форума.
Всю эту ГРЯЗЬ мне Бог отпустил.
От того и мое отношение к отцу Виктору и этому сайту изменилось в лучшую сторону.
Я вижу только хорошее, и от той ГРЯЗИ мня освободил Бог.
Люба, думаю ты меня поняла. Спасибо тебе за участие и всего доброго.
Саша Е
Гость
Сообщения: 1982

Re: Сомнения в правильности Благовестия и в Царской Православной Церкви

Сообщение Саша Е »

Когда переживаешь краткие моменты богооставленности, то после начинаешь ценить то, о чем не задумывался.
Без Бога, мы даже дыхание тела не способны произвести, даже без Бога мизинчиком пошевелить. Если Дух Божий оставит человека - он полный ноль, без мыслей, движения, эмоций, просто искра сознания.
Бог - Источник и Начало всей жизни человека.
Бога нужно благодарить даже за то, что глаза твои видят, уши слышат, руки пальцы двигаются...
А Бог оставит нас, и мы как выелюченый из сети компьютер - простая железка.
Любовь
Форумчанин
Сообщения: 481
Имя: Любовь

Re: Сомнения в правильности Благовестия и в Царской Православной Церкви

Сообщение Любовь »

Конечно я все поняла, ты не экстрасенс. Я понимаю, что тебе было очень тяжело переносить болезнь, вирусные заболевания очень тяжелые, за ними стоит действие темных сил. И наверное все люди прошли через те или иные вирусные заболевания. Просто постарайся описывать свои состояния православным языком и не впадая в многословие, обдумывай свои посты как следует, прежде чем писать на форум.
Божией помощи тебе! А меня прости ради Христа, если обидела тебя. Желаю тебе скорейшего выздоровления, душевного мира, спокойствия, и всего хорошего.
Саша Е
Гость
Сообщения: 1982

Re: Сомнения в правильности Благовестия и в Царской Православной Церкви

Сообщение Саша Е »

В 2000 годах мне выпала возможность впервые ознакомиться с Благовестием отца Виктора В переломный момент жизни, когда внутри себя рушились не только моральные устои, но был взят курс на полное разрушение личности луч Благовестия позволил сохранить свои душу и разум.
Нападки тёмных сил были неистовыми.
Тучи противоречивых мыслей роилось в голове, одна сменила другую . Порой от полного принятия, до полного отторжения разделял один шаг.
Я не буду касаться личностей, ни автора, ни последователей учения, ни того явления, что стоит за всем этим .
Я буду касаться Информации, и не важно - самостоятельное творчество ли это отца Виктора или действительно за всем этим стоит Серафимов дух, но я воспринимаю Образ, заложенный в словах, выраженный живой мыслью.
Яркий душевный порыв вспыхнувший несколько ко лет назад во всех нас, породил небывалое движение.
Мы все ожидали со дня на день исполнения пророчества исполнения всего сказанного.
Но как по моему - всё было введено по ложному пути. Не все было так наверное задумано изначально.
Идея, которую пытались донести Небесные Силы не в том, чтобы создать иную паралльную церковную структуру , как бы более правельную, со своей иерархией с запретом всех существующих, а в том, чтобы осознать в себе начаток СоТворчества Отца Небесного. Ведь в нас генетически уже заложена Богом искание Его и реализация себя в Духе Святом. ( душа по природе своей христианка, ааа говорил блаженный Августин)
Идея а том, чтобы вычистить из себя мусор ветхого мышления, ветхого образа мыслей и ветхой модели поведения, но почему мы бросились создавать Новую Церковь , не убрав то, что мы все "намусорили"? Да, нам не хочется ждать, жизнь коротка и хочется все успеть, но нужно самое трудное - подготовить почву и ждать!
Не знаю, может по этому жизнь на форуме затихла, что многие поняли : не нужно слов до тех пор, пока зерно Истины не прорастет в сердцах людей.
Но многие ли видят, что множество людей, незнакомых с Благовестием уже вовлечены в этот процесс? Люди ищут знания , анализируют информацию из мира науки, политики и религии Ищут точку опоры и смысл жизни и уже буквально приходят к тому, что все вокруг круг есть плод порождения нашего сознания . Что Основа и Смысл находятся не в нас самих ( по существу) а в Боге. Многие священники становятся блогерами и ведут свои каналы и порой говорят такие Истины, которые наверное могли произносить только Старцы.
Но Старцев практически не стало, но их работу проповеди о Христе перенимают многие православные проповедники .
Не о том проповедуют, что кто благодатен, а кто нет, кто под запретом, а кто нет, а о Христе и молитве, о внутреннем делании, потому что с этого и нужно в первую очередь начинить - разгребать СВОЙ ЛИЧНЫЙ мусор, свое личное пространство. Нужно перестать надеятся на кого-то : доброго Царя и политика, которые вот вот придут и рассудит кто плохой, а кто хороший, которые сделают всю внутреннюю работу за нас. Нет, никто кроме нас самих не сможет изменить нашу жизнь. У Бога нет в этом мире иных руки кроме наших собственных. Не нужно поддаваться сладостным увещеваниям, что для наступления Царства Божьего , достаточно отрешиться от мирской суеты и спать под пение птицы Феникс :

"Опуститесь на ковёр искатели счастья. Здесь преддверие блаженной страны покоя.
Вы долго гнались за счастьем, протягивая к нему жадные руки. И, как многие до вас, обрели пустоту.
Гол и сир человек на земле. Так было и так будет во веки. Горе тем, кто хочет деянием добыть счастье.
Счастье - это покой, сон. мечта.
Слушайте меня, глядите на меня, пока глаза ваши не застелит слеза. И усните навсегда.
Какое дело вам до злобы мира и других людей. Никого не жалейте, ни о ком не плачьте.
Я - птица Феникс буду петь вам сладкие песни.
Спите. Тихое счастье.
Тихое счастье
Счастье.
Спите. Спите. Спите..."
...
.. ...
Прошу не воспринимать всерьез.
Ничего личного.
Только мысли.
Аватара пользователя
Отец Виктор
Автор
Сообщения: 3444
Имя: Отец Виктор

Re: Сомнения в правильности Благовестия и в Царской Православной Церкви

Сообщение Отец Виктор »

Ты познакомился с Благовестием после создания нашего сайта (весной 2009 года), а я - в конце 90-х. Причем, еще до публикации его, передавший мне его Автор предупредил о том, что все будет совсем не так, как там написано, но ГОРАЗДО ЛУЧШЕ. И предложил мне стать не только зрителе-участником сего "Милостивого варианта завершения мировой истории", но и свидетелем и критиком всех последующих действий.
И теперь вот я спокойно могу засвидетельствовать, что, да, действительно, все пошло совсем не так, как изображено в опубликованном мной сценарии, по причине чего его можно смело класть на полку. Тем более, он послужил еще и тому, что многие наши сподвижники отпали от нас по причине этого несоответствия, исполнив слова Автора о том, что нам всем жизненно необходимо с любовью и долготерпением пережить все эти отпадения и отвержения до определенного срока. Поскольку нет ничего лучшего для христианин, чем терпеть напраслину и обвинение в сосложении с бесами. И теперь этот срок, начавшийся в ноябре 1999 года, полностью завершился и нужно снова собирать всех на наших на реконструкторские площадки, разбросанные до пределов Земного Шара.

Поэтому стоит ожидать появления совершенно нового "Благовестия о Втором и Славном Пришествии Христовом", которое явится уже не сценарием, а художественным описанием всего того, что УЖЕ ПРОИЗОШЛО и частично того, что СЛЕДУЕТ ОЖИДАТЬ, однако, без уверения в том, что именно все так дальше и продолжится. Причем, одной из основных причин этого является необходимость все время держать в напряжении и заблуждении бесов. Во времена "Благовестия о воскресении Серафимов" нам вполне удалось это сделать, тогда как многое неведомое для широкой публики уже состоялось и стало частью человеческой истории.
Саша Е
Гость
Сообщения: 1982

Re: Сомнения в правильности Благовестия и в Царской Православной Церкви

Сообщение Саша Е »

Отец Виктор писал(а):Ты познакомился с Благовестием после создания нашего сайта (весной 2009 года), а я - в конце 90-х.

Да , я первый раз познакомился с Благовестием на страницах газеты "Русь Православная" , тогда К.Душенов опубликовал одну из ваших статей , а на сайт я вышел по ссылке размещенной на сайте небезизвестного ГИ ( поняли , о ком я )
Отец Виктор писал(а):
Причем, еще до публикации его, передавший мне его Автор предупредил о том, что все будет совсем не так, как там написано, но ГОРАЗДО ЛУЧШЕ. И предложил мне стать не только зрителе-участником сего "Милостивого варианта завершения мировой истории", но и свидетелем и критиком всех последующих действий.

Если честно, то мне всегда виделось то, что события не будут разворачиваться по той схеме, которая была озвучена , но почему, иная , что все будет не так , все же верилось?
Потому что на 100℅ была уверенность того, что Богу возможно так сделать, если Он так реши, а если решит иначе, то это ИНАЧЕ будет гораздо лучше того , что ожидаешь.С этим трудно не согласиться .
Отец Виктор писал(а): И теперь вот я спокойно могу засвидетельствовать, что, да, действительно, все пошло совсем не так, как изображено в опубликованном мной сценарии, по причине чего его можно смело класть на полку. Тем более, он послужил еще и тому, что многие наши сподвижники отпали от нас по причине этого несоответствия, исполнив слова Автора о том, что нам всем жизненно необходимо с любовью и долготерпением пережить все эти отпадения и отвержения до определенного срока. Поскольку нет ничего лучшего для христианин, чем терпеть напраслину и обвинение в сосложении с бесами. И теперь этот срок, начавшийся в ноябре 1999 года, полностью завершился и нужно снова собирать всех на наших на реконструкторские площадки, разбросанные по многим местам Земного Шара.

Отец Виктор.
"Отпав от вас" все же не отпали от Христа !
По крайней мере за некоторых могу сказать. Но как мы "отпали от вас" ? Скажу только за себя .
Всегда было такое чувство, что вам, отец Виктор , открыто гораздо больше , чем вы можете выразить в Благовестии .Но попытавшись выразить словами образно Невообразимое , невольно спровоцировали во мне такой процесс , как образное восприятие повествования , от которых разыгрались , фантазии и мечтательность .Мне даже был дан явный знак - оставить вас и не участвовать ни в какой деятельности и при желании озвучить все мысли относительно Благовестия и тех , кто поддерживает его , но не в злобе и ненависти , а просто в формате Исповеди пред Богом , какие мысли меня беспокоят или тревожат.
Мне было предложено стать как бы сторонним зрителем отношения Саши Е и вас : выслушать то , что обо мне думают и то , что Саша о вас думает.
Понимаете? Тут такой момент , когда Бог дает Благодатью видеть себя со стороны в Его свете , ты видишь словно постороннего человека находящегося в плену страстей и бесов , видишь как его душа парализована на всякое доброе дело , но скорого на все злое - не потому что она злая по природе , но потому что стала невольницей зла.Ты видишь , что все холодно и мертво к Богу в этом человеке , и тут осознаешь , что этот человек это есть Ты !
Но вместе с этим жестким осознанием своих грехов , ты ощущаешь явное действие в тебе Иисуса Христа как Исцелителя и Освободителя , только протяни к Нему руку , только призови Его , но тут осознаешь , как же сладостен и желанен этот плен , этот сон , в котором ты пребываешь и действие бесов - это так привычно ! Весь мир живет ведь так!
Как сладостен этот сон!Это забвение!
Слава , Тебе Господи , что Ты даешь мне увидеть в себе эту испорченность , что я не люблю Тебя , но люблю больше свое состояние Сна. , что я осознаю Твоею Благодатию то , что греховный Сон души мне приятен и сладостен! И духовно я ближе к миру бесовскому , нежели к Тебе , но благодаря Твоей Милости , я могу исповедовать Тебе этот тайный грех моего духа и надеяться на прощение и исцеление моего недуга.
Так что , отец Виктор , вы тут не причем , это гремит война внутри меня , а эхом этой войны достается и вам .
Если честно , то об этой войне ты всегда и говорил иносказательно.
Я не стану много откровенничать на страницах форума ,уже этого малого достаточно , чтобы обо мне соблазнилась .
Если скажет кто , что я в прелести - да , я в прелести и Милостью Бога понимаю это .Если кто скажет , что я подвержен бесовщине - да , это так и Милостью Христа я понимаю это .
Как горька Бездна личного греха , которую открывает Бог , но как Блаженно состояние присутствия Божьего , исцеляющего и попирающего в тебе Бездну.
Я не знаю , но это как отрезвение....
Но мне не хочется уже , чтобы мои старые друзья считали меня врагом
Наверное та модель моего сознания : "Вы в прелести" просто устарела и пора ее выбросить на помойку !
Тем более , как бы чувствуется , что уже назрело , то , что говоришь ниже

Отец Виктор писал(а):
Поэтому стоит ожидать появления совершенно нового "Благовестия о Втором и Славном Пришествии Христовом", которое явится уже не сценарием, а художественным описанием всего того, что УЖЕ ПРОИЗОШЛО и частично того, что СЛЕДУЕТ ОЖИДАТЬ, однако, без уверения в том, что именно все так дальше и продолжится. Причем, одной из основных причин этого является необходимость все время держать в напряжении и заблуждении бесов. Во времена "Благовестия о воскресении Серафимов" нам вполне удалось это сделать, тогда как многое неведомое для широкой публики уже состоялось и стало частью человеческой истории.

Чтож ?
Держу давно руку на пульсе всех событий..
Аватара пользователя
Отец Виктор
Автор
Сообщения: 3444
Имя: Отец Виктор

Re: Сомнения в правильности Благовестия и в Царской Православной Церкви

Сообщение Отец Виктор »

Это была, действительно, грандиозная спецоперация по уличению и наказанию демонов за неисполнение ими же самими принятых Правил своей включенности в наш тварный земной мир. Причем мы сами до самого последнего времени не ведали, чем это все обернется.
Например, я до самого последнего времени был уверен, что мощи преподобного будут, все-таки, обретены и он воскреснет из мертвых точно так как было описано. А бесы, следившие за нами, тоже начинали думать, что это может произойти, несмотря на то, что уничтожили, попущением Божиим, мощи батюшки Серафима. Поскольку остались на Земле многочисленные частички его подлинных мощей. А так, они были весьма довольны и той операцией, что провернули в конце 20-годов прошлого века, облапошив ОГПУ, имевшее в своих руках аж двое мощей преподобного, и той, что привела к сохранности ложных и последующему их перенесению в Дивеево, где, под их же диктовку, это перенесение было объявлено ИСПОЛНЕНИЕМ ВЕЛИКОЙ ДИВЕЕВСКОЙ ТАЙНЫ! Но за всем этим скрывалась такая Премудрость Божия, о которой весь совет ада был не в состоянии додуматься! И потому-то их радость по поводу уничтожения цельбоносных останков преподобного обернулась, в итоге, их полным и всецелым поражением, о чем мы сами узнали постфактум ... И очень скоро я все это подробно изложу, но уже в "Благовестии о Втором Страшном и Славном Пришествии Христовом"
Саша Е
Гость
Сообщения: 1982

Re: Сомнения в правильности Благовестия и в Царской Православной Церкви

Сообщение Саша Е »

Отец Виктор .
Обязательно ознакомлюсь с новым материалом , после того как он выйдет.
Хочу выразить сугубо личное мнение , не обязывающее ни кого следовать моему образу мыслей.По возможности беспристрастно , никого ни в чем не обвиняя , не осуждая , ни вынося ни какого суда или суждения.
Отец Виктор..Начну с того , что вы вызываете во мне глубокие симпатии своей неуемной энергией , некой харизмой ( если можно так выразиться), В ваши преклонные годы вы еще готовы дать фору любому молодому в живости духа , ясности мысли .От куда это в вас?Ответ один - все доброе , светлое , ясное , живое , конструктивное , целостное в нас от Господа Бога , Ему Слава !
Теперь скажу сугубо личное мнение , возникающее во мне от восприятия того , что ты "транслируешь" из себя .
Мне видятся те рогатые существа , вами изображаемые , как глупые создания , которых нужно постоянно обманывать и вводить в заблуждение.Они как наивные дети верят то в тот вариант , то в другой , и мозги их крутятся и вертятся в разные стороны , от чего они уже сто раз сошли с ума .Они уже давно потеряли возможность получать команды от старших по званию , то есть вся властная структура у них полностью нарушена.Если светлые силы организовано идут в наступление , подчиняясь единому координационному центру , то обороняющихся не имеют связи не только со своим центром , но и между собой .И вообще , рогатым настал конец!
Принимая сей образ мыслей , картина выстраивается логичной , но с точки зрени объективного взгляда на прошедшие 3 года , картина вырисовывается иная .
Наоборот происходит хорошо скоординированное и довольно успешное наступление по всем фронтам .
В мире церковной жизни происходит тотальная зачистка всех традиционных сил и наступление либеральной идеологии .Одно поражение РПЦ на мед православном фронтеичего стоит , В политической жизни что происходит - я об этом лучше промолчу , Мировая экономика трещит по швам.И в придачу ко всему Короновирус.
Все бы ничего имодно представить , что мы наблюдаем всего лишь попытку реванша темных сил , и что они выигрывают только на тактическом поле сражения , проиграв на стратегическом.
Но ведь гибнут и страдают живые люди и страдание живых людей с каждым годом только увеличивается.
Страдают пожилые люди , пенсионеры , простые работяги и далеко не худший представители человечества .
Продолжаются воины и гибнут дети , женщины и старики
Да и в нашей стране продолжается убыль населения , происходит перенапряжение всех человеческих сил в сфере образования и медицины и страдают главным образом простые учителя и врачи , которые непосредственно работают с жтвыми людьми .В области промышленности , где производятся реальные и нужные товары и услуги , простые работяги продолжают работать сверх сил за нищенскую зарплату.
Нестабильность , отсутствие преспектив и отсутствие просвета просто морально выматывает простых людей.Среди населения растет уровень агрессии , недовольства , ропота , а кое где это уже выливается в протестное движение ( пример Беларуси , или пример наш : движения против снятия Фургала , или протесты в Екатеринбурге.
Нас давят по всем направлениям и перспектива Цифрового Общества стала реальна .
Не складывается картина того , что тот , кто двигает этими мировыми процессами глуп и наивен.
Враг силен и недооценивая его возможностии , легко впасть в эйфорию.Да , враг силен не сам по себе ( сам по себе он слаб и глуп) , но он силен нашими слабостями и умен нашими глупостями .
Как мы можем противодействовать ему ?
Вот это новый вопрос .Из учения Благовестия ( как лично мне это видится) вытекает такая картина , что человек сам по себе не имеет способности производить мвслительную деятельность .Мышление , это свойство духовных сил , Ангелов или рогатых , человек только принимает те или иные мысли .Иными словами человек подобен зеркалу в котором отражается тот , кто в него смотрит.То есть мы отражаем через себя мысли Ангелов или рогатых.Поговорим о правиле включенности в тварный мир сил Ангельских и бесовских .Человеку предоставлена возможность того , дабы он испытал последствия того , что в нем самом отражалось .Ангельские силы приходят ненавязчиво и тихо определенное количество раз , а силы бесовские с шумом и насилием , нарушая очередность и время .
Тоесть они нарушили правила и завладели зеркалом
в которое непрерывно смотрятся , а отражение Ангелов ( подчинчющихся правилам) почти не видно.
Иными словами мы видим , как в человечестве явнее всего отражается бесовшина , с отдельными корректирующими моментами действия Ангельских сил.И з этого следует , что настал момент , когда пора положить беспредел бесам и отнять властной рукой из их рук артефакт , который они превратили в игрушку и свою забаву - Человечество , иными словами То зеркало , через которое они только и способны воплощаться в тварном мире , через человека.
О том и все Благовестие - об окончании бесовского беспредела и торжества Сил Ангельских .
Только вот возникает вопрос : если в одно мгновение во всем мире аннулировать действие бесовских сил ,то что станет с человеком ?
Станет ли он в одно мгновение в таком случае отражать Небесный Свет ?
А навык , выработанный на протяжении всей жизни и переданный нам на генетическом уровне от предков , навык жизни в условиях непрерывного "излучения" бесовской энергии , куда он денется?Разве не будет человечество еще долгое время катиться по инерции в привычном ритме , пока на протяжении времени не выработается противоположный навык жизни в условиях Благодати? Ведь если все резко остановить и резко начать , то Благодать просто спалит , разорвет не подготовленные , ветхие мехи человечества .
Как все произойдет без Переходного Периода?
Вот представьте , что человек был создан для жизни в земных условиях , чтобы в соработничестве сТворцем обустраивать одухотворять Землю , а затем и одухотворять все космическое пространство Вселенной.Человеку была дана Заповедь -последовательность в его действиях : не смотреть раньше времени на Звезды , но начать с малого - одухотворения личного пространства , постепенно наполняя собой всю Землю , а затем околоземное пространство , околощвездное , а затем Вселенную в ее бесконечности , запретив сразу перепрыгивать через ступени развития .Но некто сказал человеку - брось эту скуку на Земле полетим прямиком к Звездам , и от туда будешь владычествовать Вселенной.
Полетим , сказал человек и полетел , но долетев только до Марса , по причине нехватки ресурсов был вразумлен голосом Творца : "Человек , опомнись , посмотри , где ты ?" И заплакал человек , ибо осознал , что нарушил заповедь Творца , самостоятельно покинул родную Землю , осознав , что очутился один на холодной негостеприимной планете , не пригодной к жизни , осознал и ужас того , что потратил все свои ресурсы на тот, чтобы сбежать , а чтобы вернуться назад - нет ни сил ни возможности .И жить и выживать в новых условиях нет ни какой возможности , ведь планета не имеет родной земной атмосферы , не имеет защиты от солнечной радиации и открыта всем ветрам космоса и стихий : то метеорит упадет , то астероид ....вобщем ад , а не перспектива .Но Творец дает ему "кожаные одежды" - скафандр с элементами жизнеобеспечения , строит ему станцию с имитацией земных условий и ставит его пред лицом реальности - теперь существование и выживание в твоих руках и трудами ты будешь отвоевывать "место под Солнцем" , жесткиеивсловия будут "жалить тебя в пяту " а ты своим трудом будешь побеждать трудности существования , "поражая в голову" агрессивную среду обитания .
Так образовалась человеческая колонния на Марсе , выживающая только благодаря тому , что Творец им создал станцию под Куполом , первые люди еще помнили от своего отца рассказы о потеряной Земле , наблюдая голубую Звездочку на ночном небе через стекло купола и отдавали себе отчет , что жизнью сдесь они обязаны только Создателю этой станции .
Они помнили обетование , что придет Некто , Кто вернет их домой.Они жили , осознавая себя странниками на этой планете , желая обрести Родину.Но были и те , кто считал своей родиной Марс и учил , что не следует тратить силы на глупые мечты о той Голубой Звезде , но строить Рай сдесь и сейчас своими силами .
Я не буду рассказывать иносказательно о том , как в новых условиях мутировало человечество , приспособливаясь к неестественной среде обитания , как стало преобразовалось из Землян в настоящих Марсиан , обретя уже иную природу и иные свойства , противоположные Земным ( намек на Первородный Грех и порчу им природы человека) и как Творец сжалившись над человеком решил Сам воплотиться на Марсе, приняв на себя всю мутированную природу ( став подобен нам во всем , кроме Греха) и претерпев все встречающиеся препятствия , победил в Себе Своим Божеством все "мутации" ( исцелив в Себе все наши немощи и болезни)- преодолев притяжение и условия планеты , вернулся на Землю ( Воскрес из мертвых) и не только вернулся ( Вознесся) , но и отправил Космический Корабль на орбиту Марса (Пятидесятница), основав на Марсе при этом Центр Подготовки Космических Полетов На Землю.(Церковь) .
...Вот ...прошу не судить строго мои художественные "таланты" , но вы поняли о чем я .
К чему ?
К тому , что без подготовки ( без преображения ) нашей падшей природы , мы не сможем просто физически жить в условиях Земли , приняв в себя природу , (на уровне генетики) способную существовать только в условиях Марса ( вне Благодати Бога ).
Понимаете? Вот лично я отдаю себе отчет в том , что если изначально - генетически ( в Замысле Творца) я создан совершенным человеком и условия жизни в Боге подобны условиям жизни рыбы в среде Океана , но при этом я понимаю , что все пошло не так и я унаследовал вместе с изначальной геннетикой некую мутацию - грязь или болезнь , которая нивелирует во мне все генетически доброе .И чем ближе ко мне приближается Бог , тем сильнее во мне разыгрывает Младенец - то изначально Божье и тем ярче открывается во мне уродство моей мутации ( первородного греха и падшей природы или ветхого человека) И горе мне , если я не вижу в себе этой болезни , потому что о ни когда не могу открыть её Богу , дабы Он исцелил ее во мне .Знаете , если вы имели мистический опыт смерти , то поймёте , как велика ценность души человеческой в Очах Божьих и в то же время так же велико и бесконечно отпадение человека от Творца .Отойди от меня Господи , ибо я человек грешен , но и помилуй меня , Господи , ибо без Тебя мне не получить прощения и Исцеления .и без Тебя погублю в себе все то , что Ты положил в меня .
Отец Виктор .Куда от меня денется моя болезнь и мой грех ( как мутация) , если бес перестанет отражаться во мне ?
Понимаете? Моя жизнь напряжена внутренне до предела и только во Христе я вижу своего Спасителя и Искупителя , а также Источника всякого добра во мне самом , Источника всей полноты , всего моего утверждения , моей личности , моей жизни .В Нем черпаю все свои силы , но и Он есть Свет высвечивающий всю нечистоту во мне .И видеть ее порой очень больно и не выносили .Это такая Боль , но и Блаженство от присутствия Христа .Ибо это хоть и невыносимаяБоль , но это Боль Исцеления .
Извини меня , отец, но каким бы прекрасным я не видел твое Благовестие , но я не вижу в нем Христоцентричности .Мой мир "крутится" в сфере притяжения Христа .Христос моя Сила , Бог и Господь !
Но у тебя все крутится во круг Преподобного Серафима .Как бы не велик был Серафим у Бога , но вся сила и величие и Святость Ангелов и Святых находится у Бога , Ему Слава и поклонение во веки веков .И Святые приносят Христу не своеи, но " Твоя от Твоих и Тебе приносим Христе Боже наш.
Извини батюшка Виктор , но это только мой взгляд , пишу как вижу , не претендую на то , чтобы все так думали , но мне видится как больше всего разговоров о мощах , бесах , ангелах , правилах включенности , Чудесах , ( хотя и это правельно) , но как бы это подчеркнуть в приложении к тому , что это не цель , но средство , а Цель у нас одна- Христос .
...хотелось , чтобы больше было ХристоЦентричности в твоих новых материалах.
Ведь Бог это Орбита свего и Он Источник и Святости и Славы Своих Святых , все Святые ведут исключительно к Нему .
Подчеркните - выделите в своих новых материалах эту черту Центричности Бога .Он Альфа и Омега , Начало и Конец.
Ответить